СТЕНОГРАМА

засідання Комітету Верховної Ради України з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування

26 березня 2026 року

Веде засідання голова Комітету ШУЛЯК О.О.

 

ГОЛОВУЮЧА. Ми проводимо засідання Комітету у режимі відеоконференції на платформі Zoom, в порядку який передбачений Законом України "Про комітети Верховної Ради України" із застосуванням пункту 4 розділу VIII "Прикінцевих положень". Склад нашого комітету – 27 народних депутатів. Засідання комітету є повноважним, якщо на ньому присутня більша половина від затвердженого Верховною Радою України складу його членів. Згоду на проведення комітету підписало 23 народних депутати. На засіданні зареєструвалось 14. Кворум є. Я оголошую засідання комітету відкритим. І якщо секретар комітету Дмитро Валерійович Ісаєнко підтримує, то допомогу нам по підрахунку голосів буде надавати секретаріат, і я буду озвучувати.

Пане Дмитре, підтримується?

 

ІСАЄНКО Д.В. Так, я підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Кожному з вас в алфавітному порядку буду надавати слово для того, щоб ви особисто представлялись, що берете участь в засіданні комітету. І прошу обов'язково як того передбачає Закон про комітети парламенту включати відео для фіксації вашої особистої присутності.

Колеги, надійшла заява народного депутата України Дмитра Микиші з пропозицією його включення до складу підкомітету з питань деколонізації. Це питання організаційне. Воно не потребує додаткової підготовки. Тому пропонується довключити його до порядку денного сьогоднішнього засідання.  Ми зараз будемо переходити до голосування за порядок денний. Але перед цим хочу запитати у членів комітету, чи можливо є у когось додаткові пропозиції до порядку денного засідання? Не бачу я піднятих долоньок. Тоді переходимо до голосування.

Я, Шуляк Олена, беру участь особисто в засіданні комітету і голосую за прийняття порядку денного за основу та в цілому з врахуванням висловленої пропозиції щодо заяви Дмитри Микиші.

 Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

 АЛІКСІЙЧУК О.В. Беру участь. Голосую за порядок денний з довключенням питання Микиші.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Будь ласка, пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір за порядок денний з додатковим питанням по Микиші, включення його в підкомітет.

 

 ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В Бондар присутня особисто. Голосую за порядок денний за основу і в цілому з пропозицією пана Микиші.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан  Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С Васильєв особисто підтримує порядок денний разом з Микишею.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський. 

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський присутній. Особисто підтримую порядок денний.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Гузь.

Пан Дунда.

Пан Іванов.

 

ІВАНОВ В.І. Іванов – за з питанням Микиші.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев.

Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. Беру участь у засіданні комітету особисто, а  також підтримую порядок денний за основу та в цілому з пропозиціями колег.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

Пан Літвінов. Олександре, я бачила вас.

Пан Лозинський.

Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. Є. Беру участь.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. Всіх вітаю. Беру участь особисто в засіданні. Порядок денний за основу та в цілому з пропозиціями і заявою доєднати до підкомітету. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

Пан Соколов.

Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський, всім доброго дня, присутній особисто. Підтримую порядок денний з пропозицією Микиші.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Вітаю всіх. Підтримую з пропозиціями по пану Микиші.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. Доброго дня. Чорний присутній. Підтримую порядок денний і питання по Дмитру Сергійовичу також.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. Доброго дня. Присутній особисто. Порядок денний підтримую з пропозиціями депутата  Микиші.

 

ГОЛОВУЮЧА. Ще раз, пан Літвінов.

 

САВРАСОВ М.В. Саврасов присутній, відмітьте. Порядок денний підтримую.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов особисто приймає участь у засіданні комітету. Порядок денний підтримую за основу та в цілому.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую. А разом з вами хто говорив, шановні колеги?

 

САВРАСОВ М.В. Саврасов говорив.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Максим, вітаю.

 

САВРАСОВ М.В.  ... порядок денний. Присутній.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую вам.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Пані голово, добрий день. Загоруйко присутня особисто. Підтримую порядок денний.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пані Аліна.

18 – за. Рішення прийнято. Я, колеги, хочу ще раз наголосити, що  здійснюється пряма трансляція нашого засідання на офіційній вебсторінці  комітету в мережі "Інтернет". І перед початком розгляду питання порядку денного інформую, що всі матеріали були завантажені для вашого ознайомлення через систему "Електронний комітет".  

Переходимо до питання порядку денного. Це питання перше стосується виконання контрольних  повноважень: про Звіт Рахункової палати про результати аудиту відповідності на тему "Реформування системи оплати праці у сфері державного управління", який затверджений її рішенням від 28 жовтня 2025 року за № 26-1.

Я зараз прошу до слова члена Рахункової палати пана Клименка Кирила Олеговича. Я прошу представити звіт і у вас регламент до 5 хвилин.

Будь ласка.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Олено Олексіївно, я перепрошую. Да, запізнився, будь ласка, зарахуйте мій голос за порядок денний. Присутній особисто. Да.

 

ГОЛОВУЮЧА. Кальлцев – за. Дякуємо.

19 – за.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Да, все я на зв'язку.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Будь ласка, пан Клименко.

 

КЛИМЕНКО К.О. Шановна Олена Олексіївна, шановні члени комітету! Дякую за можливість представити ключові результати аудиту, який ми провели минулого року у відповідності до міжнародних стандартів, Ми оцінювали наскільки процес реформування відповідав законодавству та кращим світовим практикам та як він співвідносився з оплатою праці, зокрема на політичних посадах. Для контексту уряд визнав наріжний принцип реформи як рівна оплата за однакову працю. Разом з тим аналіз виконання урядом стратегічних документів виявив низку системних проблем. Документи не узгоджувалися між собою, завдання дублювалися, вони мають різні строки виконання і обсяги фінансування не конкретизовувалися. Відсутня належна координація дій між ключовими суб'єктами реформи, що системно призводила до непослідовності політики, як наслідок реалізація заходів переносилася, строки змінювалися або залишалися не виконаними без належного регулювання з боку уряду. Законопроект 8222 був ухвалений як Закон 4282 фактично через півтора року після початку впровадження реформи, і, слава богу, він усунув колізію створену законами про державний бюджет на 2024-й 2025-й роки. 

Додатковим викликом становили диспропорції в оплаті праці в порівнянні з оплатою праці на посадах державної служби на політичних посадах, зокрема, оклад прем'єр-міністра в четверо вищий за оклад президента, а у Фонді держмайна підлеглі отримують зарплату кратно вищу ніж  оклад голови фонду. Так само існують паралельні системи оплати праці, визначені у спеціальних законах, що не відповідає принципу єдиних підходів. Впровадження реформи здійснюється в стислі терміни без належної інституційної спроможності НАДС, якому відповідно до рішення уряду, виходячи з їхньої штатної чисельності, знадоблялося 1,4 хвилини на опрацювання однієї класифікації посад на посаді державної служби, що зумовило нашу рекомендацію уряду посилити інституційну спроможність НАДС, яка, на жаль, і ми констатуємо, досі урядом не виконана.

Схема посадових окладів була ухвалена в останній робочий день 23-го року, що обмежило можливості її належної комунікації, обґрунтування, і вона проводилася без зіставлення зарплат з приватним сектором, що призвело до перекосів у системі під час впровадження цієї реформи. Ціна реформи або обсяг додаткових витрат на оплату праці в 24-му році склала 15,4 мільярда гривень. За цей рахунок середньомісячна заробітна плата для державних службовців збільшилася на 9,8 тисячі гривень з 22-х до 32 тисяч гривень. Разом з тим під час реалізації реформи у сім'ях посад спостерігалися диспропорції як в чисельності, так і в оплаті праці. І ми відзначаємо, що спостерігалося скорочення штатної чисельності в менш оплачуваних сім'ях і переток, як правило, в дев'яту сім'ю "Забезпечення реалізації політики", яка приросла аж 12-ма відсотками і складала в 24-му році 30 відсотків всіх класифікованих державних службовців країни. Тобто це свідчить, що функціонал дев'ятої сім'ї легко охоплює завдання інших сімей та краще оплачується.

В цьому році схема посадових окладів була переглянута і більш вирівняні оплати праці в різних сім'ях, що нівелювало оцей ризик перетоків, який ми відзначали минулого року.

Сумнівною так само під час реалізації виявилася кількість сімей, їх було визначено аж 27. Наприклад, окрема сім'я була створена для 64 літредакторів в країні, 82 працівників державного протоколу і 607 міжнародників. Тобто ми давали рекомендацію відповідно оптимізувати кількість сімей для того, щоб цим процесом було легше управляти.

Водночас в 24-му році чверть державних службовців так і залишилися некласифікованих серед тих органів, які підлягали класифікації. Так само перекосило систему впровадження рівнів юрисдикції органів як критерій диференціації посадових окладів замість змісту діяльності на цих посадах. Таким чином фахівці з однаковими функціями і з однаковим обсягом навантаження, які працювали на місцевому рівні або на центральному, могли отримувати втричі більші оплати, виконуючи ту ж саму роботу навіть працюючи в одному і тому ж місті. Водночас вартість життя в Києві, наприклад, на 30 відсотків більша ніж в Тернопільській області, але посадові оклади однакові. Тому ми рекомендували уряду розглянути можливість встановлення вирівнюючих регіональних коефіцієнтів для того, щоб досягти мети по суті реформи.

Так само ми спостерігали різкі циклічні коливання середньої зарплати впродовж року, коли в січні 23-го вона становила 15 тисяч гривень, на кінець року 35, потім в січні 24-го року відбувалося критичне падіння аж на 40 відсотків, тому що закономірно, видатки січня плануються мінімальні, а грудня – це пов'язано з бюджетним процесом, найбільші і тому 40-відсоткове спостерігалося падіння аж на 13 тисяч середньої зарплати по держслужбі. Тобто тут створюється ілюзія збільшення зарплати кожен місяць державним службовцям, що ми бачимо в пресі на підставі даних дашборду, хоча якщо взяти середньорічну, там не відбувається відповідних перекосів.

У підсумку ми прийшли до висновків, що реформа за формальними критеріями, які визначені в плані Ukraine Facility, забезпечила дотримання цих показників, проте необхідно подальше удосконалення підходів з метою досягнення більш сутнісного виконання вимог, які записані в принципах SIGMA  щодо справедливої, прозорої і конкурентоспроможної системи оплати праці. В результаті Рахункова палата надала відповідні рекомендації уряду, дві з них наразі виконано, три розпочато виконання, сім не розпочато виконання, зокрема і посилення інституційної спроможності НАДС. Нацдержслужбі  дано 10 рекомендацій, розпочато виконання  чотирьох, не розпочато шість, хоча ми очікуємо за результатами І кварталу наступне звітування, там буде вже показаний прогрес. Мінфіну одна рекомендація, вона розпочата, виконання, і Мінекономіки в частині врегулювання оплати праці на політичних посадах  одна рекомендація, вона не розпочата з мотивацією політичних ризиків і воєнного стану. Наші рекомендації мають сприяти усуненню виявлених недоліків.

 Я, користуючись нагодою, хочу подякувати і Нацдержслужбі, і Мінфіну за співпрацю в проведенні аудиту і за їх відданість цій реформі, яка зокрема і проявлялася в наших дуже палких дискусіях і незгодах щодо трактувань. Дякую за увагу. Шановні колеги, за необхідності готовий відповідати на питання.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую за доповідь, Кирило Олегович.

Я прошу зараз до слова голову підкомітету Чорного Дмитра Сергійовича сповістити рішення підкомітету. Прошу вас до слова.

 

ЧОРНИЙ Д.С. Шановні колеги, всім доброго дня. Підкомітет з питань державної служби на своєму засіданні 24 березня розглянув Звіт Рахункової палати про результати аудиту відповідності на тему "Реформування системи оплати праці у сфері державного управління", затверджений її рішенням від 28 жовтня 2025 року № 26-1, за участі представників Рахункової палати, Міністерства фінансів України, Міністерства економіки, довкілля та сільського господарства України, Секретаріату Кабінету Міністрів України та Національного агентства України з питань державної служби.

За наслідками всебічного обговорення підкомітет ухвалив рішення рекомендувати комітету Звіт про результати аудиту відповідності на тему "Реформування системи оплати праці у сфері державного управління", затверджений рішенням Рахункової палати від 28.10.2025 № 26-1, взяти до відома. Рекомендувати Кабінету Міністрів України, Національному агентству України з питань державної служби та Міністерству фінансів України вжити заходів щодо належного виконання рекомендацій, зазначених відповідно у пунктах 4, 5 та 6 рішення Рахункової палати у встановлені терміни. Звернутися до Національного агентства України з питань державної служби, Міністерства фінансів України та Міністерства економіки, довкілля та сільського господарства України про необхідність щоквартального інформування комітету про стан виконання рекомендацій Рахункової палати, наданих за результатами аудиту. Контроль за виконанням цього рішення покласти на підкомітет з питань державної служби.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пане Дмитре.

Шановні колеги, будь ласка, чи бажають члени комітету задати питання або взяти виступ? Можливо, хтось із запрошених хоче додати.

Будь ласка, пані Наталя.

 

АЛЮШНА Н.О. Шановна Олена Олексіївна, шановні народні депутати, насправді ми як Національне агентство, як державний орган, який займається, забезпечує формування і реалізацію політики в сфері державної служби, ми передусім дякуємо і Рахунковій палаті, вона виконала свою роботу. Хочемо подякувати також з нашого боку і Міністерству фінансів, з яким ми в кооперації реально реалізовували цю надзвичайно складну реформу. Звісно, що ця реформа є комплексною, вона є послідовною і вона буде реалізовуватися, звісно, поетапно, формуючи цілісну модель державної служби відповідно до взятих на нас зобов'язань і наших євроінтеграційних орієнтирів.

І саме тому дійсно Національне агентство буде продовжувати системну роботу із подальшого вдосконалення підходів, будемо забезпечувати виконання рекомендацій з урахуванням, на жаль, тих наявних ресурсів, які в нас є. Кирило Олегович щойно зазначив, що, на превеликий жаль, поки що не збільшено чисельність Генерального департаменту з питань політики оплати праці. От разом з тим ми будемо продовжувати тільки в межах цих ресурсів й інституційної спроможності НАДС. В свою чергу НАДС буде забезпечувати і координацію цієї роботи у взаємодії і з парламентом, звісно, з нашим комітетом, з вами, народними депутатами, звісно, з іншими заінтересованими органами, знову ж таки зосереджуючись на розвитку кадрового потенціалу, вдосконалення оплати праці і цифровізації процесів.

І мені б дуже хотілося зараз відмітити також, що Європейська комісія визнала виконання Україною відповідних зобов'язань в межах Плану України, плану Ukraine Facility. Для нас це має, дійсно, для всіх, принципове значення для подальшого просування євроінтеграційного процесу. Чесно, це наше спільне досягнення і з нашим комітетом, і з парламентом, і з урядовцями. Це стало можливим завдяки підтримці, вашій підтримці, завдяки цій енергії наших спільних зусиль з різних органів.

Я дякую за надане слово. Дякую за увагу.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пані Наталіє.

Будь ласка, пані Лариса Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Вітаю, колеги. Як член підкомітету мушу сказати, що засідання підкомітету було більш жвавіше, більш дискусійне, були такі відверті розмови, і я дуже рада, що вже на самому комітеті вже якийсь консенсус, один одному дякують, хоча було трошки навпаки.

Пан Кирило Клименко, я вам дуже дякую за те, що ви тримаєте позицію, за те, що ви можете критикувати і Мінфін, і НАДС. Це ознака демократії. А в діалозі і народжується консенсус. І я думаю, всі один одного почули. Є ваші рекомендації, ці рекомендації потрібно виконувати, те, що там нерозглянуто, як ви казали, частина і урядом, і НАДС, які в процесі розгляду. Це вже добре, що вже виконується, що на момент, скажімо так, оприлюднення перед депутатами вашого звіту вже певні є як би рішення і виконують ваші рекомендації і уряд, і інші ЦОВВ.

Що б я хотіла сказати, нам всім зрозуміло, що питання номер один і проблема номер один – це інституційна спроможність всіх органів влади впроваджувати цю реформу, щоб вона була, дійсно, цілісною ця модель держслужби і, звичайно, це фінанси. Мінфін як фінансовий цербер каже, от ми говоримо нам треба плюс стільки мільярдів, вони кажуть – ні, немає. Тому ситуація, звичайно, впирається в ці дві речі: інституційна спроможність і фінанси, і з тим, що є, ми працюємо. І дякую і НАДС теж, який... він говорить про те, що в них немає в департаменті достатньої кількості людей, які займаються фінансовою політикою. Якщо я не помиляюсь, пані Наталія мене потім виправить, в них 14 людей...

 

АЛЮШИНА Н.О. Пані Ларисо, 7. 7 людей – на всю країну.

 

БІЛОЗІР Л.М. 7 людей – на всю країну. Це їм треба по 1 хвилині, щоб переглянути ці всі сім'ї. Ви просили скільки, 24 чи на сім збільшити?

 

АЛЮШИНА Н.О. Ми просили 20, але ми познімали з інших напрямів, познімали людей, тобто вони додатково іще посилювали, тому що ці...

 

БІЛОЗІР Л.М. От ми просимо і я як народний депутат. Я думаю, що комітет мене підтримає. Ну, слухайте, просите 20, у вас 7. 13 людей забезпечте...

 

АЛЮШИНА Н.О. Пані Ларисо, нам просто відмовили.

 

БІЛОЗІР Л.М. Так а депутати теж звертаються, я зокрема готова надіслати звернення. Все ж таки це 13 людей для департаменту, який реалізує політику і який реалізує, скажімо так, те, що ми в рамках своїх зобов'язань, Європейська комісія це контролює.  Так ще ми за це отримали кошти і не малі в бюджет. Тому просимо Мінфін це врахувати. І це ж не просто ви попросили 200 людей, ви попросили 13 людей. Тому, будь ласка, все ж таки забезпечте.

 

АЛЮШИНА Н.О. Це не Мінфін. Це і уряд.

 

БІЛОЗІР Л.М. І уряд і Мінфін, ну, слухайте. Мінфін як фінансовий цербер, я думаю, це більше їхня позиція, що вони виступають проти. Я думаю, що ми всі розуміємо, що це потрібно.

І останнє, що я хотіла сказати, колеги. Ми говоримо про держслужбу, про оплату у сфері державного управління. До мене надходять сигнали із моїх громад, зокрема на окрузі і Вінниччини, що вони теж просять переглянути оклади саме працівникам органів місцевого самоврядування. Це прерогатива Мінекономіки, вони це не роблять. Так, там більш-менш, якщо це стосується голів громад і старост, там воно визначено, а що  стосується працівників громад, то там дуже складна ситуація: люди йдуть, плинність кадрів, і причому підняли оклади вчителям, підняли оклади працівникам соцсфери, і, до речі, це якраз нормальний момент, щоб вирішити політичні питання, про які казало Мінекономіки, що політичні посади мають низькі зарплати, і що люди про це подумають і що скажуть. Люди мають розуміти, щоб уникнути корупцію, ми маємо мати нормальні зарплати. Причому ми підняли і вчителям, точніше освітянам і дошкілля і позашкілля, підняли соцпрацівникам. І зараз все ж таки місцеве самоврядування потерпає від браку кадрів. Тому я знаю, що є законопроект Безгіна. Якщо уряд не розуміє, якщо не хоче розуміти, якщо він не чує, ми про це зверталися, і комітет звертався, і я окремо, і потім комітет, і вже навіть зареєстрували законопроект, все ж такі ці оклади переглянути також і місцевому самоврядуванню, тому що ми маємо критичну ситуацію на місцях. Люди виїжджають, люди їдуть за кордон. Ми втрачаємо дуже серйозних фахівців, в освіту і підготовку яких держава вклала мільйони. Тому прошу наших колег на це теж звернути увагу.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Дякую дуже.

Будь ласка, пан Дмитро Микиша.

 

МИКИША Д.С. Я коротко. Просто все, що ми почули, і якраз цифри які це показують, це просто підтверджує те, що я говорив якраз під час ухвалення і дискусії законопроекту 8222, і те, що ми говорили з Віталієм Безгіним, без нормальної європейської бази окладу, все інше буде, призведе до дуже поганих наслідків. Воно, я подивлюсь по цифрам, краще набагато нестає. Тому вони просто підтверджують те, що ми говорили ще до того як законопроект був затверджений.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пане Дмитре.

Колеги, хто ще бажає висловитись? Я не бачу піднятих долоньок. Ми тоді переходимо до голосування наступної пропозиції. Питання ми обговорили. Пропозиція наступна: Звіт про результати аудиту відповідності на тему "Реформування системи оплати праці у сфері державного управління", затверджений рішенням Рахункової палати від 28.10.25-го року №26-1, взяти до відома. Рекомендувати Кабінету Міністрів України, Національному агентству України з питань державної служби та Міністерства фінансів України вжити заходів щодо належного виконання рекомендацій, зазначених відповідно в пунктах 4, 5 та 6 рішення Рахункової палати від 28.10.2025 року №26-1, у встановлені терміни. Звернутися до Національного агентства України з питань державної служби, Міністерства фінансів України та Міністерства економіки, довкілля та сільського  господарства України про необхідність щоквартального інформування комітету про стан виконання рекомендацій  Рахункової палати, наданих за результатами аудиту. Контроль за виконанням  рішення покласти на підкомітет з питань державної служби нашого комітету. Колеги, переходимо до голосування.

Я, Шуляк Олена, голосую – за.

Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Підтримую. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за. Зараз відео включу. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Загоруйко.

Пан Іванов.

 

ІВАНОВ В.І. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

Пан Літвінов.

 

КЛОЧКО А.А. Клочко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Клочко – за. Дякую.

Пан Літвінов.

 

КЛОЧКО А.А. І прошу зарахувати мій голос "за" за порядок денний, будь ласка. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Голос за порядок денний. 20 – за.

Будь ласка, пан Літвінов за рішення по Рахунковій палаті.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

 

САВРАСОВ М.В. За, підтримую. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський – за. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. Підтримую, за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За, підтримую.  

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, колеги. 19 – за. Рішення прийнято.

Переходимо до наступного питання порядку денного – про проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо стимулювання участі державних органів та органів місцевого самоврядування в реалізації програм та проектів міжнародної технічної допомоги та транскордонного співробітництва (реєстраційний номер 10284), це друге читання.

Колеги, даний проект було прийнято Верховною Радою України в першому читанні за основу 5 червня 24-го року і надано доручення нашому комітету доопрацювати його до другого читання. До законопроекту для підготовки його до другого читання надійшло  82 пропозиції і поправки від 28 народних депутатів України.

Я прошу голову підкомітету пана Олександра Аліксійчука сповістити рішення підкомітету і прошу вас до слова.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Дякую пані голово. Доброго дня, колеги, шановні присутні! Підкомітет з питань співробітництва територіальних громад та регіонів на спільному засіданні разом з підкомітетами з питань державної служби і з питань адмінтерустрою та місцевого самоврядування, яке відбулося 2 березня поточного року, розглянув Закон про внесення змін до деяких законів України щодо стимулювання участі державних органів та органів місцевого самоврядування в реалізації програм та проектів міжнародної технічної допомоги транскордонного співробітництва (реєстраційний номер 10284), підготовлений до другого читання робочою групою під головуванням нашого колеги Віталія Безгіна.

За даним законопроектом встановлюється можливість для посадових осіб місцевого самоврядування отримувати доплату за додаткове навантаження, пов'язане із забезпеченням впровадженням програм, проектів міжнародної технічної допомоги, міжрегіонального, транскордонного, транснаціонального співробітництва, що реалізується за рахунок коштів бюджетної підтримки або допомоги та/або грантів Європейського Союзу, урядів та/або муніципалітетів інших держав, крім держави, визначеної державою-агресором, державою-терористом, а також міжнародних організацій донорських установ.

При доопрацюванні законопроекту було звужено предмет його регулювання шляхом виключення норм, що стосується якраз державної служби. Було багато зауважень від партнерів, які працювали над цим законопроектом. Крім того, було уточнено джерела формування фонду оплати праці посадових осіб місцевого самоврядування, запроваджено чіткий механізм встановлення доплат за додаткове навантаження та уточнено строки набрання чинності закону.

Загалом для підготовки законопроекту до другого читання надійшло 82 пропозиції та поправки від 28 народних депутатів України, як зазначила пані голова, які включені до відповідної порівняльної таблиці, що містять всі внесені та невідкликані пропозиції, з яких пропонується на підставі обговорення на підкомітеті, рішення підкомітету, врахувати правки за номерами: 1-(тире) 3, 5, 20, 30, 32, 36, 37, 49, 59, 76, 79. А також врахувати частково номери правок: 4, 8, 10, 16, 19, 22, 23, 50, 52, 58, 62, 64, 66. Врахувати редакційно номери: 27, 70 та 78. І відхилити номери правок: 6, 7, 9, з 11-ої по 15-у, 17, 18, 21, з 24-ої по 26-у, 28-у, 29-у, 31-у, з 33-ої по 35-у, з 38-ої по 48-у, 51-у, з 53-ої по 57-у, 60-у, 61-у, 63-ю, 65-у, з 67-ої по 69-у, із 71-ої по 75-у, 77-у, з 80-ої по 82-у.

І так, за наслідками розгляду підкомітет з питань співробітництва територіальних громад та регіонів рекомендує комітету: рекомендувати Верховній Раді України прийняти підготовлений до другого читання проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо стимулювання участі державних органів та органів місцевого самоврядування в реалізації програм та проектів міжнародної технічної допомоги та транскордонного співробітництва (реєстраційний номер 10284) в другому читанні та в цілому.

У разі прийняття законопроекту у цілому запропонувати Верховній Раді України доручити Комітету з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування при підготовці тексту відповідного закону на підпис Голові Верховної Ради України здійснити його техніко-юридичне доопрацювання спільно з Головним юридичним управлінням Апарату Верховної Ради України.

Третє. Доповідачем від комітету при розгляді цього питання на пленарному засіданні Верховної Ради України визначити народного депутата України, голову підкомітету з питань співробітництва територіальних громад та регіонів Олександра Аліксійчука.

Крім того, хочу зазначити, що даний законопроект у разі його прийняття дозволить органам місцевого самоврядування втримувати тих працівників, які сьогодні працюють з міжнародними програмами, грантами і допомогами, а також за наявності ресурсів, які передбачені в коштах і програмах, залучати фахівців, які вільно володіють іноземними мовами, розуміються на проектному менеджменті і можуть допомогти громадам писати заявки на участь в програмах, вигравати гранти, а також їх реалізовувати.

Тому, колеги, прошу вас підтримати таку вкрай важливу законодавчу ініціативу для громад, регіонів України.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пане Олександре.

Ми саме цю пропозицію будемо ставити на голосування. Перед тим як переходити до голосування, будь ласка, пан Микиша Дмитро.

 

МИКИША Д.С. Дякую.

Я просто додав би, розширив би те, що сказав пан Олександр. Насправді не тільки залучати відповідних людей, які мають відповідні навички, а також фактично підвищувати відповідну кваліфікацію діючих працівників, бо вони також будуть брати так чи інакше в реалізації, в впровадженні тих програм і проектів міжнародної технічної допомоги і за це відповідно отримувати додаткову плату.

Але в мене є дві пропозиції. Насправді ми під час розгляду законопроекту на підкомітетах, на спільних засіданнях, в мене було багато пропозицій, у нас там були дискусії, і був певний компроміс. По всіх цих компромісних питаннях в мене заперечень немає, а є тільки дві технічні пропозиції, які, на мою думку, не були враховані, а я вважаю, що вони дуже важливі. І я просто зараз їх зачитаю і поясню, швидко зачитаю і поясню, чому, і вважаю, що їх необхідно подати.

Перша технічна пропозиція, яку просто підкоригувати – це от якраз те рішення, яке вийшло з підкомітету, там 3 розділ чи 3 пункт, значить, абзац третій, де посадовій особі місцевого самоврядування за додаткове навантаження, оцей абзац, значить, там речення, я зараз його зачитаю і скажу, що там слова, які зайві, і чому вони дуже важливі, їх прибрати.

Про реєстрацію програм, проектів міжнародної технічної допомоги, якими передбачається здійснення таких доплат посадовим особам місцевого самоврядування, суб'єкт реєстрації повідомляє центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну регіональну політику. От в цьому реченні необхідно прибрати слова "якими передбачається здійснення таких доплат посадовим особам місцевого самоврядування". Чому? Бо згідно цього речення, як воно так формується, виходить так, що суб'єкт, який працює в проекті чи програмі, має повідомляти відповідний орган, в даному випадку Міністерство розвитку громад та територій, тільки про ті проекти, які дають певну доплату посадовим особам місцевого самоврядування. А про інші проекти повідомляти не обов'язково, що повністю суперечить тій концепції, яким ми цим законопроектом надаємо, щоб Міністерство розвитку громад та територій координувало дії всіх донорів в рамках цього. Це дуже важливо і точно має бути. Тому це така технічна річ, яку ми, в принципі, з вами можемо проголосувати, підтримати, забрати ці зайві слова в цьому реченні. Це перший момент.

І другий, я швидко зачитаю, що я вважаю треба додати.  Додати ще треба, я про це також говорив, і в нас були робочі групи, на яких було також погодження, підтримка цієї новели, але щось у нас день не склався на засіданні підкомітету. Значить норма говорить про те, що будь-яке навантаження посадової особи місцевого самоврядування, пов'язане якраз з процесом  повністю цих залучення всього, всього, всього, проектів та програм технічної допомоги, далі по тексту, вважати додатковим. Це технічна також річ, яка допоможе роботі бухгалтерії, відділу кадрів і всього для реєстрації і для, в принципі, впровадження потім на місцях в самих органах місцевого самоврядування. Повірте, нам ці підрозділи виконавчих органів місцевого самоврядування подякують за оці технічні моменти, особливо за оцей другий. Моя пропозиція їх технічно додати. Я подавав їх сам у вигляді пропозицій до підкомітету. Просто не знаю, як зараз технічно правильно. Можливо, від  комітету, якщо ми підтримаємо зараз ці технічні зміни, які покращать законопроект, давайте зробимо від комітету. Пропозиція їх або голоснути  окремо чи як, підкажіть, Олена Олексіївна, як краще зробити.

 

ГОЛОВУЮЧА. Шановний Дмитре, дякую вам за пропозиції, але, на мою думку, вони не дуже технічні.

Будь ласка, пан Олександр Аліксійчук, скажіть... Я так розумію, що підкомітет проголосував за  рішення без пропозицій Дмитра. Ви не встигли їх опрацювати?

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.  Так, підкомітет  голосував без рішення. Я думаю, що зараз ми не можемо цього зробити. Від підкомітету ми не можемо це подати.

 

МИКИША Д.С.  Ми можемо від комітету просто змінити, це техніко-юридичні правки вже готові просто. Ті, що є, просто змінюються, там трошки корегується текст. Бо вийде так, що ми не повністю надаємо Міністерству розвитку громад та територій повноваження, бо частина будуть їх інформувати, а частина ні. Втрачається сенс. А в другому технічно буде важче реалізовувати ці норми в самих органах місцевого самоврядування. Дві технічні пропозиції.  Саме це. Просто, що як ….

 

ГОЛОВУЮЧА. Пане Олександре, ваше рішення як голови підкомітету.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Я думаю, що не варто зараз змінювати. Ми можемо запитати юридичне управління. Але я як голова підкомітету не можу перебрати. Єдине, чи ця правка виписана, Анжела Володимирівна або юридичне управління, чи вона не поламає нам структуру.

 

МАЛЮГА А.В. Олена Олексіївна, ви можете поставити поправку пана Микиші на голосування, якщо вона набере достатню кількість голосів, це буде правка, яка буде внесена під час засідання комітету, і вона фактично підтримана комітетом. Олександр Васильович прокоментував, що підкомітет таку правку не обговорював, не підтримував.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Не підтримував, не обговорював.

 

МАЛЮГА А.В. Тому зараз змінювати рішення в тій частині, про що сказав пан Дмитро Микиша, що це технічні речі, ми не можемо. Ми можемо лише зараз заслухати Дмитра Сергійовича, щоб він під стенограму прочитав дві правки окремих, не рядок такий-то, а просто прочитали правку, в частині такій-то, статті такій-то, положення таке-то, таке-то викласти в такій редакції, і ви ставите цю поправку на окреме голосування. Якщо таких поправок дві, ви ставите наступну правку на окреме голосування.

 

ГОЛОВУЮЧА. Це ми зараз про технічну частину говоримо, як ми будемо проводити голосування. Я звертаюсь до пана Аліксійчука.

Олександр, коли проходили підкомітети, наскільки ці правки можуть бути підтримані сенсово?

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Перша правка, в принципі, може. Діма, про що друга, ще раз?

 

МИКИША Д.С. Друга про те, що вся робота згідно проектів і програм вважати додатково, бо це і є доплати, і все що згідно них теж додатковим вважається.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Ну, тоді дивись, якщо ми будемо просто додатково це впишемо, ми потім не зможемо чітко розмежувати. Відноситься це до проекту, не відноситься чи це до основних.

 

МИКИША Д.С. Ні-ні. Дивись, я просто не хотів заходити в глибоку цю дискусію. Два слова просто пояснюю. Проектами і програмами в органі місцевого самоврядування займається не тільки підрозділ, який безпосередньо його реалізовує, а також численні працівники інших підрозділів, бо проекти можуть бути: соціальні, культурні, там спортивні, технічні і так далі. Тобто одна людина буде його залучати писати, максимум подавати, а реалізовувати декілька людей з інших підрозділів, в яких основна робота абсолютно інша, а це є додатковим. Якщо ми лишимо так, і все, що з ним пов'язано, тоді в нього входить основна і це вже недоплата, і тут якраз йдуть суперечності оцій, які накладаються, це як людина, яка в принципі…говорив я з місцевим самоврядуванням, яка створила відповідні підрозділи і з цим стикалась в роботі.

Тому якраз Ігор Попадюк тоді також підтримав не на підкомітеті, а на робочій групі він підтримав, я не розумію, чому він не підтримав на підкомітеті.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Я тобі поясню чому? Тоді в такому випадку в разі прийняття цієї норми, ми дозволимо керівнику органу місцевого самоврядування, допомогу, яка спрямовується безпосередньо на відділ, розпорошувати по всіх людях і як вирахувати, хто бере участь, хто не бере, вибач, я не зможу підтримати.

 

МИКИША Д.С. Я пояснюю ще раз, це не вирішує керівник відповідного органу, вирішує донор, і він затвердить цей перелік, хто має отримати ці гроші чи ні?

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.  У мене пропозиція, якщо ці правки є, ми можемо просто їх розглянути в залі окремо, другу і просто до того, як воно буде в залі прокомунікувати в залі одну і другу історію, бо у моєму розумінні, ми тоді розпорошимо цю допомогу, і цим будуть зловживати ті, хто будуть її нараховувати.

 

ГОЛОВУЮЧА. Олександре, а чи є сенс відправити цей законопроект вам на підкомітет додатковий?

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.   Ні.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Щоб потім  комітету не приймати рішення.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.  Ні.

 

МИКИША Д.С. Давайте правками ми його тут просто підтримаємо і все.  Якщо в залі потім можна просто підняти їх на підтвердження. Дивіться просто цих правок немає.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.  Давайте візьмемо правки на розсуд зали.

 

МИКИША Д.С.  Так їх немає, їх комітет зараз  має голосувати, в тому і справа я ж пропоную зараз. В залі їх можна просто зараз підтримати, до прикладу. А в залі вийти, на підтвердження поставити. Якщо зал Верховної Ради їх не підтримає, скаже – ні, тоді вони на підтвердження не пройдуть.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дмитре, давай тоді робити так. Читай першу правку під стенограму і зараз ми комітетом за неї будемо голосувати. Ця перша правка, на думку Аліксійчука Олександра…

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Перша має право на життя.

 

ГОЛОВУЮЧА. Має право на життя.

Будь ласка, Дмитре, зачитуй.

 

МИКИША Д.С.  Це в розділі, просто величезна там правка. ІІІ розділ виходить.

 

ГОЛОВУЮЧА. Читай всю правку під стенограму, будь ласка.

 

МИКИША Д.С.  Всю правку, колеги.

Пункт 1, розділ І викласти в такій редакції: "2. Частину четверту статті 21 Закону України "Про службу в органах місцевого самоврядування" (Відомості Верховної Ради… замінити трьома частинами такого змісту". Читаю, які частини тут.

"Джерелом формування фонду оплати праці посадових осіб місцевого самоврядування є місцевий бюджет, в тому числі кошти, які надходять до місцевого бюджету в рамках програм та проектів міжнародної технічної допомоги, міжрегіонального, транскордонного та транснаціонального співробітництва, що реалізується за рахунок коштів бюджетної підтримки, допомоги та/або грантів Європейського Союзу, урядів та/або муніципалітетів іноземних держав, крім держави, визнаної державою-агресором, державою-терористом, міжнародних організацій, донорських установ.

Посадовій особі місцевого самоврядування за додаткове навантаження, пов'язане з забезпеченням провадження програм, проектів міжнародної технічної допомоги міжрегіонального, транскордонного, транснаціонального співробітництва, що реалізується за рахунок коштів бюджетної підтримки, допомоги та/або грантів Європейського Союзу, урядів та/або муніципалітетів іноземних держав, крім держави, визнаної державою-агресором, державою-терористом, міжнародних організацій, донорських установ може встановлюватись доплата у розмірі, передбаченому бюджетом відповідних програм, проектів.

Про реєстрацію програм, проектів міжнародної технічної допомоги суб'єкт реєстрації повідомляє центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну регіональну політику. Доплата, передбачена частиною п'ятою цієї статті, здійснюється у порядку, визначеному рішенням місцевої ради, на основі типового порядку, встановленого Кабінетом Міністрів України.

У зв'язку з чим частини п'яту - чотирнадцяту вважати відповідно частинами сьомою - шістнадцятою.

І я вже... закінчилась правка, я зараз прочитав і вже викинув ті слова, які не мають бути, тобто її, от що я прочитав, можна брати.

 

ГОЛОВУЮЧА. Все, зупинись.

 

МИКИША Д.С. Да.

 

ГОЛОВУЮЧА. Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Да, дивись, але в такому випадку, якщо ми говоримо про все, про всі повідомлення, ми зараз зарегулюємо цю норму і в залі втратимо кількість голосів на підтримання цього законопроекту, тому що асоціації органів місцевого самоврядування скажуть, якщо ми не отримуємо і не фінансуємо з цього, то чому ми маємо звітувати? Вони один раз звітують, коли говорять про реєстрацію такого наміру міжмуніципального співробітництва і другий раз, коли виплата. А якщо виплати немає, то для чого їм реєструвати?

 

МИКИША Д.С. Для того, щоб всі абсолютно проекти міжнародної технічної допомоги, інші програми, орган, який здійснює регіональну політику, в даному випадку Мінрозвитку, бачив, що в країні відбувається і координував ці дії, бо це регіональний розвиток, він має брати в цьому безпосередньо участь.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Але при підписанні угоди вони вже подають і реєструють.

 

МИКИША Д.С. Так ми це якраз зараз врегульовуємо. Ми пишемо, що про реєстрацію програм, ні про які звіти річ не йде.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.  Так реєстрація програми у нас є в законопроекті про міжнародне міжмуніципальне співробітництво.

 

МИКИША Д.С. Ми говоримо про єдиний орган, який має це робити, не Секретаріат Кабміну, а Мінрозвитку. І тут ми це якраз вказуємо.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Так ми в Законі про міжмуніципалку це вказали в повноваженнях центрального органу Міністерства розвитку громад та територій.

 

ГОЛОВУЮЧА. Шановні колеги, у нас є представниця Міністерства розвитку громад та територій, будь ласка, скажіть нам своє бачення з цього питання.

 

МАКАРЕНКО Л. П. Доброго дня, шановні народні депутати. Власне, для міністерства як центрального органу виконавчої влади є головним дороговказом виконання всіх норм та законів, які будуть прийняті Верховною Радою України. Коментарів немає.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дуже класно підготувалися. Правка Микиші міністерством підтримується чи ні? Чи на розсуд наш?

 

МАКАРЕНКО Л. П. На ваш розсуд.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Будь ласка, пан Олександр, остаточно твоє бачення по 1 правці Микиші.

 

 АЛІКСІЙЧУК О.В. По 1 правці Микиші і по 2-й... По 1-й я підтримую, по 2-й я утримуюсь.

 

ГОЛОВУЮЧА. Ми 1-у, ми зараз тільки що 1 правку Дмитро зачитав. Ми переходимо до голосування за 1 правку, пропозиції Дмитра.

 

 АЛІКСІЙЧУК О.В. По 1-й я підтримую. Дмитре, за умови, що ми прокомунікуємося окремо і в разі потреби  я поставлю її на підтвердження. Якщо не набере голосів, то  вибачай.

 

МИКИША Д.С. Олександр Васильович, поставиш дві. Просто давай  ми їх врахуємо хоча б тут, щоб могли що обговорювати.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дмитре, ідемо на голосування 1 правки, яку ти зачитав під стенограму. Будь ласка, голосуємо.

Я, Шуляк Олена, голосую за.

Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. За.

                  

ГОЛОВУЮЧА. Пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Було тільки що Міністерство регіональної політики, сказав, що на наш розсуд, тоді я утримуюся. Якщо в них немає позицій, то тим паче це на їхню користь.  

                           

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

                           

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Васильєв – підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

Пані Загоруйко.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський – підтримує.

 

ДУНДА О.А. І Дунда – за, пропустили.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дунда – за. Молодець. Доброго...

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський чули, да?

 

ГОЛОВУЮЧА. Войцехівський – за.

Пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Загоруйко – підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Іванов.

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик – підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

 

САВРАСОВ М.В. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

СОКОЛОВ М.В. Соколов – утримався. Соколов ще утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Соколов – утримався.

Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С.  Двічі – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Двічі – за. Тільки один раз рахуємо.

І пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Підтримуєте, пане Антоне.

 

ЯЦЕНКО А.В. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Підтримує.

За – 18, утрималось – 2. Правка врахована комітетом, яку під стенограму зачитав пан Дмитро.

Будь ласка, 2 правка, пане Дмитре.

 

МИКИША Д.С. Дивіться, в цю ж правку, тільки вкінці додати. Можна її просто всю зачитувати, попередню не будемо, вона вже тільки що підтверджена була.

 

ГОЛОВУЮЧА. Давай.

 

МИКИША Д.С. Вкінці просто те, що було попередньо затверджено додати ще абзац такого змісту. Значить. "Будь-яке навантаження посадової особи місцевого самоврядування, пов'язане з процесом залучення використання, звітування та моніторингу програм, проектів міжнародної технічної допомоги, міжрегіональне, транскордонне, транснаціональне співробітництво, що реалізується за рахунок коштів бюджетної підтримки,  допомоги та/або грантів Європейського Союзу, урядів, та/або муніципалітетів іноземних держав, крім держави визнаної державою-терористом, міжнародних організацій, донорських установ вважати додатковим". Все. Кінець правки, другої правки.

 

ГОЛОВУЮЧА. Переходимо до голосування,

Я, Шуляк Олена – утрималась.

Пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М Я – за.

 

ГОЛОВУЮЧА.  А за першу – утрималась. Хорошо.

 

БІЛОЗІР Л.М. Так.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Васильєв – підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Пан Дунда.

Пані Загоруйко.

Пан Іванов.

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО В.І. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

 

КЛОЧКО А.А. Утримався і за першу і за другу.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик – утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

Пан Соколов.

Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Утрималась.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Рахує нам секретаріат.

За – 8, утрималося – 9. Рішення не прийнято.

Колеги, тоді ми переходимо до голосування за пропозицію по законопроекту 10284, рішення озвучив Олександр Аліксійчук по врахуванню 13 пропозицій, частковому врахуванню 13 пропозицій, врахувати редакційно 3 пропозиції, відхилити 53 пропозиції.

Будь ласка, переходимо до голосування, яке під стенограму озвучив пан Аліксійчук.

Я, Шуляк Олена, голосую – за.

Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук – за. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. За. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський – за. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Дунда.

Пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Загоруйко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Іванов.

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев. 

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

 

КЛОЧКО А.А. Клочко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. За. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

Пан Соколов.

 

СОКОЛОВ М.В. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. І пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. За – 18, утримався – 1. Рішення прийнято.

Колеги, переходимо до наступного питання порядку денного – це про пропозицію Національного демократичного інституту міжнародних відносин в Україні (NDI) Комітету з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування виступити бенефіціаром проекту "Плюралістичні та доброчесні вибори в Україні (Компонент І)".

Колеги, всі матеріали я надавала в чат наш, ви мали змогу ознайомитися з описом проекту. Я зараз прошу до слова голову представництва Національного демократичного інституту міжнародних відносин в Україні (NDI), пані Олену Єну і прошу проінформувати про мету і завдання проекту, враховуючи предмет відання нашого комітету. У вас регламент, будь ласка, 3 хвилини.

 

ЄНА О. Дякую дуже пані голово. Дякую.

Шановні панове народні депутати! Ми дуже раді сьогодні представити наш новий проект, спробую вкластися в регламент і буду рада відповісти на ваші запитання.

Якщо можна одразу вивести слайди. Наш проект називається "Плюралістичні та доброчесні вибори  в Україні" партнером з розвитку цього проекту виступає Уряд Королівства Швеція через швецьке Агентство з питання міжнародного розвитку та співробітництва. Цей проект буде виконуватися консорціумом зі зміцнення виборчого та політичного процесу і разом з Національним демократичним інститутом партнерами цього проекту також виступають міжнародний республіканський інститут і Міжнародна фундація з виборчих систем IFES.

Наш програмний підхід включає наступну ціль: підтримка демократичної стійкості України та доброчесності виборчого процесу. Зокрема, у контексті підготовки до повоєнних виборів та відновлення системи врядування. Кожний з виконавців цього проекту з трьох названих має свою окрему ціль і свої окремі види діяльності.

Хотіла б ознайомити вас з заходами проекту. На цьому слайді ви бачите основний перелік. І, якщо можна, трошки детально зупинюся на наступних слайдах.

Цей проект включає проведення регулярних загальнонаціональних опитувань громадської думки, які дозволять відстежувати суспільні настрої рівень довіри до інституцій та очікування громадян у такий нестабільний турбулентний період.

Проект також передбачає проведення і якісних досліджень, зокрема, глибинних інтерв'ю та фокус-груп, які виявлять очікування ветеранів та ветеранок як активної суспільної групи, аналіз бар'єрів щодо їх участі в політичному та  громадському житті. І отримані результати сформують аналітичну основу саме для подальших рішень, оскільки цей проект, зокрема, спрямований і на суспільно-політичну інтеграцію ветеранів, ветеранок в життя суспільства.

Окрім того, ми передбачаємо проводити публічні консультації. Серія таких заходів буде включати жителів громад, насамперед ветеранів та представників малопредставлених груп, представників органів місцевого самоврядування, різноманітних політичних сил, громадянського суспільства для обговорення актуальних питань післявоєнної відбудови  і  реформ, і політик місцевого та державного значення. Крім того, публічні консультації щодо розробки інклюзивних політик також передбачаються планом виконання цього проекту, які будуть проводитися на основі результатів тих досліджень і консультацій, про які я вже сказала, і буде  спрямований на розробку інклюзивних політик, практичних інструментів  залучення громадян, зокрема ветеранів, до суспільно-політичного життя. Як результат ми передбачаємо формування інклюзивного процесу участі ветеранів та інших малопредставлених груп у політиці задля зменшення ризиків соціальної напруги у контексті майбутніх виборів.

Проектом також передбачається проведення тренінгів, навчальних заходів  консультантів за підтримки українських та міжнародних  експертів і результатом яких стане посилення інституційної спроможності політичних партій. Це підвищить якість політичного процесу та ефективність державного управління, а також формування кадрового та лідерського резерву для органів влади та місцевого самоврядування у післявоєнний період.

Зупинюся окремо на пропозиціях щодо співпраці з вашим комітетом до  вашого розгляду. NDI пропонує майданчик для практичного застосування інструментів місцевої демократії через проведення таких заходів, про які я згадала, публічні консультації. Ми маємо розроблений механізм, залучених партнерів, з якими працюємо багато років в Україні, які вміють фахово, професійно проводити цей процес. Крім того, ми пропонуємо майданчик для фахового обговорення законодавчих ініціатив з різними зацікавленими сторонами. Вже згадала тренінги для підвищення обізнаності ветеранів та представників інших малопредставлених груп щодо їх реалізації прав участі в місцевому самоврядуванні. Ми будемо дуже раді залучити до цих заходів представників, представниць вашого комітету. І, звісно, обмін аналітичними матеріалами та результатами досліджень громадської думки. Багато хто з вас знайомі з нашими дослідженнями, ми будемо раді представити глибинний аналіз або на ваш запит розробляти наступні дослідження.

І щодо результатів проекту. Будь ласка, на ваш розгляд пропонується: доступ до аналітики, про яку я вже сказала; готові майданчики для консультацій із зацікавленими сторонами; підтримка у роботі з досить чутливими для нашого суспільства темами – це зараз ветерани, вибори, відновлення після війни, а також посилення якості законодавчих рішень через використання даних й експертного середовища. І, звісно, ті інструменти, які багато років в Україні розробляються нашим інститутом по роботі з місцевим рівнем та залученням громад.

Це дуже швидко, дотримуючись регламенту, але готова відповісти на ваші запитання, буд ласка.

 

ГОЛОВУЮЧА. Олено, дякую дуже за представлення.

Колеги, чи бажають задати запитання колеги, чи можемо переходити до голосування? У нас вся інформація була повністю, і презентація, і опис проекту у нас. Ті, хто хотіли, навіть вам особисто задавали питання на різних майданчиках дискусійних.

Я думаю, що, колеги, ми можемо перейти до голосування за пропозицію: виступити одним із бенефіціарів проекту "Плюралістичні та доброчесні вибори в Україні (Компонент І)", що діятиме до 31 грудня 26-го року; надати згоду на моніторинг впровадження діяльності, зазначеної в описі проекту, зокрема діяльності, що спрямована на інклюзивну розробку політик шляхом практичного застосування інструментів місцевої демократії та посилення участі громадян, зокрема ветеранів та інших вразливих груп, у процесах формування та реалізації політик.

І відповідно до порядку залучення, використання та моніторингу міжнародної технічної допомоги, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 15 лютого 2002 року №153 "Про створення єдиної системи залучення, використання та моніторингу міжнародної технічної допомоги", скерувати до Секретаріату Кабінет Міністрів України пропозицію про державну реєстрацію проекту. Контроль за виконанням даного рішення комітету покласти на народного депутата України секретаря комітету Дмитра Ісаєнка. Колеги, голосуємо.

Я, Шуляк Олена, голосую – за.

Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Голосую – за. І наступне питання, врахуйте мій голос – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. За Дмитра Микишу, за додання до комітету?

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Так, так-так. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Домовились. Дякую.

Будь ласка, пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір – за, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

Васильєв І.С. Васильєв – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Дунда.

 

ДУНДА О.А. (Нерозбірливо).

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Загоруйко – підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Пан Іванов.

 

ІВАНОВ В.І. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Клочко.

Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

КЛОЧКО А.А. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Це пан Клочко в нас, да?

Будь ласка, пан Микиша.

 

МИКИША Д.В. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик – підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

Пан Соколов.

 

СОКОЛОВ М.В. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. За – 19, утримався – 1. Рішення прийнято.

І, колеги, переходимо до питання порядку денного про створення робочої групи нашого комітету з питань удосконалення механізмів реалізації державної програми доступного іпотечного кредитування. Колеги, ми маємо ініціативу щодо створення робочої групи з питань удосконалення механізмів реалізації державної програми доступного іпотечного кредитування з метою напрацювання узгоджених пропозицій щодо вдосконалення законодавства і механізмів реалізації державної житлової політики, зокрема підвищення ефективності і функціонування державної програми "єОселя", розширення доступу громадян до іпотечного кредитування і забезпечення прозорості і сталості відповідних фінансово-кредитних інструментів. З проектом рішення ви всі мали змогу ознайомитись. Є пропозиція голосувати наступного змісту. Створити робочу групу нашого комітету з  питань удосконалення механізмів реалізації державної підтримки доступного іпотечного кредитування. Призначити співголовами цієї робочої групи народних депутатів України мене, голову комітету Олену Шуляк, і голову підкомітету з питань житлової політики і захисту інвестицій в об'єкти будівництва Андрія Стріхарського. І доручити співголовам робочої групи сформувати її персональний склад та надати право у разі необхідності вносити зміни до нього. Залучити до участі в роботі робочої групи народних депутатів України, представників Апарату Верховної Ради України, центральних органів виконавчої влади, Національного банку України, Акціонерного товариства "Українська фінансова житлова компанія", банківських установ, експертного середовища і профільних асоціацій. Контроль за виконанням даного рішення комітету покласти на народного депутата України, секретаря комітету Дмитра Ісаєнка.

Колеги, переходимо до голосування.

Я, Шуляк Олена, голосую – за.

Будь ласка, пані Білозір.

Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Пан Васильєв.

Пан Войцехівський.

Пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. За. Загоруйко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Іванов.

 

ІВАНОВ В.І. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. За.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. За.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С.  Васильєв – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв – за.

Пан Літвінов, будь ласка.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. Микиша – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

Пан Саврасом.

Пан Соколов.

 

М'ЯЛИК В.М. Колеги, я – за. Я вибачаюсь. Я підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, Вікторе.

 

СОКОЛОВ М.В. Утримався.

 

ГОЛОВУЮЧА. Соколов – утримався.

Пан Стріхарський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський – за.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. За. Стріхарський теж – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. І Войцехівський – за.

Будь ласка, пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. За – 17. Утримався – 1. Рішення прийнято.

І переходимо до останнього питання порядку денного про  внесення змін до рішення комітету від 3 листопада 21-го року про обрання голів та членів підкомітетів нашого комітету щодо включення до складу підкомітету з питань деколонізації народного депутата України Дмитра Микиші.

Колеги, надійшла заява пана Дмитра щодо його членства в зазначеному підкомітеті і пропонується згідно заяви внести зміни до рішення комітету від 3 листопада 21-го року про обрання голів та членів підкомітетів нашого комітету зі змінами, та включити до складу підкомітету з питань деколонізації народного депутата України Микишу Дмитра Сергійовича.  Контроль за виконанням цього рішення покласти на секретаря комітету Дмитра Ісаєнка.

Колеги, я, Шуляк Олена, голосую – за.

Будь ласка, пан Аліксійчук також віддав свій голос, у нас на відео це зафіксовано.

Будь ласка, пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Васильєв. Підтримую.  

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Підтримую. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Дунда.

Пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Іванов.

 

ІВАНОВ В.І. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. За

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев. 

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. За Микишу.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша може за себе голосувати?

 

МИКИША Д.С. І буду. За. Давайте не перебирати.

 

МАЛЮГА А.В. Конфлікту інтересів немає. Так.

 

МИКИША Д.С. Конечно, не може…

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Саврасов.

Пан Соколов.

 

СОКОЛОВ М.В. Соколов підтримав. Соколов підтримав. Я – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Є, Михайло Володимирович.

Пан Стріхарський.

Пані Ташева.

 

ТАШЕВА Т.Р. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Олена Олексіївна, вибачаюся, Стріхарський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Ми зафіксували.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Дякую. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 І пан…

 

ЯЦЕНКО А.В. Яценко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Яценко – за.

 

ЯЦЕНКО А.В. Яценко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. За – 19. Рішення прийнято.

Шановні колеги…

 

МИКИША Д.С. Дякую, колеги.

 

ГОЛОВУЮЧА. …ми пройшли всі питання порядку денного. Всім дякую за сьогоднішній комітет. Думаю, що до скорої зустрічі через тиждень. Всім дякую! До побачення!

 

 

Версія для друку