СТЕНОГРАМА 
засідання Комітету з питань  організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування
15 лютого 2021 року
Веде засідання  Голова Комітету КЛОЧКО А.А.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Доброго дня, шановні колеги! Ми рахуємо зараз кворум. Дякую, що всі вчасно майже доєднались. Дякую усім. Зараз рахуємо, скільки у нас є, і вже будемо розпочинати.
Отже, доброго дня, шановні колеги! Дякую, що всі вчасно зібрались в понеділок зранку, це у нас, мабуть, найраніший комітет, який коли-небудь був, відбувався. Тому усіх вітаю! Доброго понеділка! 
Отже, сьогодні ми з вами проводимо засідання комітету у режимі відео-конференції на платформі Zoom у порядку, передбаченому Законом України "Про комітети Верховної Ради України" із застосуванням пункту 4 розділу VII "Прикінцевих положень".
Нагадую, що до складу нашого комітету входить 27 народних депутатів. Засідання комітету є повноваженим, якщо на ньому присутні більше половини від затвердженого Верховною Радою України складу його членів. 
На засіданні зараз зареєструвалось… Скільки у нас, 17? Да, 17, і ще доєднуються народні депутати. Тому кворум є. Оголошую засідання комітету відкритим.
Якщо секретар комітету Дмитро Валерійович Ісаєнко не буде заперечувати, допомогу по підрахунку голосів надаватиме секретаріат, і я буду озвучувати це в ефірі. Дмитро Валерійович, ви не заперечуєте?

ІСАЄНКО Д.В. Да, погоджуюсь.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую вам.
Отже, колеги, зараз я кожному з вас в алфавітному порядку буду надавати слово для того, щоб… ви особисто представляєте, що ви берете участь у засіданні комітету. Тому для правила зробимо перекличку, я вас дуже прошу.
Я, Клочко Андрій АндрійовичЮ беру участь у засіданні комітету. 
Аліксійчук Олександр Васильович.

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук бере участь особисто у засіданні комітету.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Балога Віктор Іванович. Віктор Іванович, десь я бачив, ви тільки що були. Віктор Іванович зараз повернеться.
Безгін Віталій Юрійович.

БЕЗГІН В.Ю. Безгін Віталій бере участь у засіданні комітету.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Білозір Лариса Миколаївна.

БІЛОЗІР Л.М. Лариса Білозір особисто бере участь у засіданні комітету. Вітаю, колеги!

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пані Лариса.
Бондар Ганна Вячеславівна.

БОНДАР Г.В. Бондар бере участь у засіданні комітету. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Гузь Ігор Володимирович. 

ГУЗЬ І.В. За вашим наказом, пане голово, прибув на засідання комітету як заступник. Виконую обов'язки сумлінно. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую за сумлінність і за правильну позицію, дякую, пане Ігорю. 
Гурін Дмитро Олександрович. 

ГУРІН Д.О. Беру особисту участь у засіданні комітету. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Дмитро Олександрович. 
Дунда Олег Андрійович.
  
ДУНДА О.А. Пане голово, присутній. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Загоруйко Аліна Леонідівна. 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Вітаю, колеги. Загоруйко Аліна. Беру участь особисто у засіданні комітету 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую вам щиро. 
Іванов Володимир Ілліч. 

ІВАНОВ В.І. Іванов бере участь у засіданні комітету особисто. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Ісаєнко Дмитро Валерійович. 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко бере участь особисто.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Кальцев Володимир Федорович. 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Вітаю всіх, колеги! Беру участь особисто. Володимир Кальцев. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Володимир Федорович. 
Качура Олександр Анатолійович. 

КАЧУРА О.А. Доброго ранку, колеги! Олександр Качура, беру участь у засіданні комітету особисто.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, пане Олександре. 
Корнієнко Олександр Сергійович. 

КОРНІЄНКО О.С. Доброго ранку! Беру участь у засідання комітету особисто.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Літвінов Олександр Миколайович. 

ЛІТВІНОВ О.М. Доброго дня! Особисто беру участь у засіданні комітету, Литвинов Олександр. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Лозинський Роман Михайлович. 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Доброго ранку! Лозинський, беру участь  особисто.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, пане Романе. 
Микиша Дмитро Сергійович. 

МИКИША Д.С. Доброго ранку. Беру особисту участь у засіданні комітету.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пане Дмитро. 
М'ялик Віктор Ничипорович.

М'ЯЛИК В.Н. Доброго дня! Беру участь. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Плачкова Тетяна Михайлівна. Поки що немає. 
Поляк Владіслав Миколайович. Немає. 
Рубльов Вячеслав Володимирович.

РУБЛЬОВ В.В. Беру участь особисто в роботі комітету. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.
Саврасов Максим Віталійович. Немає поки що. 
Стріхарський Андрій Петрович.

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський бере участь особисто. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Андрій Петрович. 
Чорний Дмитро Сергійович.

ЧОРНИЙ Д.С. Чорний Дмитро присутній. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Шуляк Олена Олексіївна. 

ШУЛЯК О.О. Шуляк Олена бере участь у комітеті особисто. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, пані Олено. 
Юнаков Іван Сергійович.

ЮНАКОВ І.С. Юнаков Іван присутній.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Ітак, шановні колеги, зараз ще повернемося… Віктор Іванович Балога, ви доєдналися до нас? Я бачу, що ви десь є, але... Так, добре. Поки що… десь є, але не представився особисто. 
Ітак, на засіданні зареєстровано 23 народних депутати. Шановні колеги, з порядком  денним ви були ознайомлені завчасно, тому пропоную підтримати і проголосувати порядок денний за основу та в цілому. Я по черзі буду знову надавати вам слово. У нас декілька голосувань - і все.
Віктор Іванович, ви з'явилися, якщо можна, що ви у нас приймаєте особисто участь у комітеті, ми вас бачимо. Віктор Іванович Балога. Добре.
Ітак, шановні колеги, пропоную прийняти порядок денний. Пропоную підтримати і проголосувати порядок денний за основу  та в цілому.
Я, Клочко Андрій Андрійович, голосую – за.
Аліксійчук Олександр Васильович.

АЛІКСІЙЧУК О.В.  Аліксійчук, голосую – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Балога Віктор Іванович. За. Дякую. Бачу вас.
Безгін Віталій Юрійович.

БЕЗГІН В.Ю. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Білозір Лариса Миколаївна.

БІЛОЗІР Л.М. За, за порядок денний за основу та в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Бондар Ганна Вячеславівна.

БОНДАР Г.В. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Гузь Ігор Володимирович. Ігор Володимирович.

ГУЗЬ І.В. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пане Ігорю.
Гурін Дмитро Олександрович.

ГУРІН Д.О. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Дунда Олег Андрійович.

ДУНДА О.А. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Загоруйко Аліна Леонідівна.

ЗАГОРУЙКО А.Л. Загоруйко за основу і в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Іванов Володимир Ілліч.

ІВАНОВ В.І. Іванов – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ісаєнко Дмитро Валерійович.

ІСАЄНКО Д.В. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Кальцев Володимир Федорович.

КАЛЬЦЕВ В.Ф. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Качура Олександр Анатолійович.

КАЧУРА О.А. Качура за основу і в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Корнієнко Олександр Сергійович. За, бачу.
Літвінов Олександр Миколайович.

ЛІТВІНОВ О.М. Підтримую порядок денний за основу та в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Лозинський Роман Михайлович.

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Лозинський – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Микиша Дмитро Сергійович.

МИКИША Д.С. Микиша – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
М'ялик Віктор Ничипорович.

М'ЯЛИК В.Н. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Плачкова Тетяна Михайлівна. Не доєдналася.
Поляк Владіслав. Не доєднався.
Рубльов Вячеслав Володимирович. 

РУБЛЬОВ В.В. Рубльов – за. За основу і в цілому.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Саврасов Максим Віталійович. Не доєднався. 
Стріхарський Андрій Петрович. 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Чорний Дмитро Сергійович. 

ЧОРНИЙ Д.С. За. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Шуляк Олена Олексіївна. 

ШУЛЯК О.О. Шуляк Олена за основу і в цілому. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пані Олено. 
Юнаков Іван Сергійович. 

ЮНАКОВ І.С. Юнаков – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
У нас 24 – за. Рішення прийнято. 
Шановні колеги, переходимо далі. Переходимо до розгляду першого питання порядку денного. Це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо відновлення проведення конкурсів на зайняття посад державної служби та інших питань державної служби (реєстраційний номер 4531) (друге читання). 
Прошу до слова голову підкомітету Олександра Сергійовича Корнієко сповістити рішення підкомітету. 

КОРНІЄНКО О.С. Шановні колеги, доброго ранку ще раз. Рішення підкомітету зараз я сповіщу. 
Я спочатку проінформую, до чого ми дійшли в результаті розгляду ваших, зокрема, пропозицій, бо тут багато від членів комітету пропозицій надійшло. 
У нас 95 поправок до другого читання надійшло від 26 суб'єктів права законодавчої ініціативи. Тобто тут нема ніякого спаму, це абсолютно нормальна робота робоча комітету. 
20 ми вирішили врахувати, 22 частково, 9 редакційно, 44 відхилити. Основний масив поправок стосується різного бачення колег: і Лариса Миколаївна, і інші колеги, Роман Лозинський - щодо термінів оголошення конкурсів і термінів дії контракту. 
Я хотів би проінформувати, що ми провели дуже непросту дискусію з Національною агенцією державної служби, яка буде фактично оператором цих всіх процесів. І ті позиції, які колеги просили, - це збільшити терміни, тому що в базовій редакції було 4 і 5 місяців: 4 - на оголошення, 5 - на термін контракту. Але просили більше колеги набагато, враховуючи неможливість прооперувату цю кількість. 
Ми, я вважаю, дійшли компромісу все-таки - це 9 місяців на контракти і 6 місяців на оголошення конкурсу. І це стосується всіх категорій. Тобто одне було з предметів дискусії – це все-таки те, чому ми виокремлюємо категорію "А". Вона виокремлена в законі, так, там комісія своя, а тут ми ще якісь особливі умови створюємо потім для інших категорій довші. Хоча насправді, ми розуміємо, що категорії "Б", "В", у них, особливо "В", у них кращі можливості швидше провести конкурси. Тому що кількість конкурсних комісій в одному органі не регламентовано. Це не означає, що вони всі мають зараз стати членами конкурсних комісій, полишити роботу свою в своїх ЦОВах і міністерствах, але це дає там додаткові певні можливості.
Разом з тим, по категорії "А", дійсно, є проблема, скажімо так, недостатнього фінансування взагалі інфраструктури Комісії з питань вищого корпусу. Тому що секретаріат її… це фактично забезпечує Національне агентство з державної служби. Зрозуміло, що там нема якихось фантастичних можливостей для того, щоб це там запроцесити правильно. 
Але, разом з тим, Нац… готове. Думаю, Наталія Алюшина зараз долучиться до нашої розмови. Готове Нац… в принципі правильно все організувати, щоб за цей термін виконати вимогу закону, провести конкурси по тим близько 120-ти, я так розумію, чи скільки, категорії "А", скільки у нас уже? 

_______________. 146.

КОРНІЄНКО О.С. 146, так, 150. І вирішити це. Тому наша пропозиція – 6, 9. Відповідно всі пропозиції інші ми відхилили. Там різні були: і 1 місяць, і рік, і все, що завгодно. Але ми так зійшлись, на такій вже моделі.
Також до другого читання ми внесли зміни щодо черговості. У нас була ідея черговості в цьому законі також закладена. Коротко поясню: конкурси треба проводити в тій черговості, в якій проводились добори. Тобто фактично зараз першими на конкурс вийдуть ті посади, які були призначені у квітні минулого року, коли тільки цей закон почав діяти.
Була пропозиція Кабінету Міністрів, щоб Кабінет Міністрів міг сам регулювати черговість. Ми від цієї пропозиції відмовились, розуміючи, що це може створювати певні несправедливості в процесі. Тому буде загальна черговість. І ми внесли поправку, якою поправили колізію, що якщо за чергою конкурс не відбувся, а коли наступний переконкурс відбувається, тепер протягом 10 днів треба знов переоголосити конкурс. Тобто абсолютно чесна історія. 
І так само лишилася в законі позиція щодо виключення статті 87 прим.1 по політично мотивованим рішенням, це все працює. 
І також ще частину правок, про які ми зараз пропонуємо подискутувати, тому що підкомітет не вирішив це питання, вони стосуються врегулювання питання повноважень в.о. Тобто це вже дискусія така у нас була в іншому законі, і в залі була дискусія, пам'ятаєте. І зараз пропонується певна оновлена редакція щодо цього. 
Я вас проінформую, які є дві позиції в підкомітеті, і ми їх як би з вами, мабуть, подискутуємо, і пан голова підкаже, як правильно далі нам діяти. 
Є пропозиція народного депутата Стріхарського. Вона заключається в тому, щоб на період 60 днів, поки працює фактично в.о., в нього не було частини повноважень, а більшість повноважень були. І це стосується всіх повноважень, крім 7, 8, 9, 12. Зараз я вам конкретно по кожному спробую прокоментувати. Закон "Про центральні органи виконавчої влади". 
Сьоме – це подання про утворення в межах граничної чисельності державних службовців та працівників апарату міністерства коштів, передбачених на утримання міністерства, ліквідацію, реорганізацію територіальних органів влади… міністерства як юридичних осіб публічного права. Тобто це повноваження створювати нові юридичні особи, територіальні органи свого міністерства. 
Далі – це восьме повноваження: затверджує структуру апарату міністерства і його територіальних органів. Це правка номер 7, ви можете відкрити зараз, за мною дивитися її.
Дев'яте повноваження – утворює, ліквідовує, реорганізовує за погодженням з Кабінетом Міністрів територіальні органи міністерства як структурні підрозділи, що не мають статусу юридичної особи. Тобто це просто створення структурних підрозділів. 
І дванадцята – утворює і ліквідовує підприємства, установи, організації, що належать до сфери управління цього міністерства, затверджує їх положення і статути. Здійснює в межах повноваження функції з управління об'єктами державної власності. Це одна пропозиція. 
Інша пропозиція, яку надав пан Рубльов Вячеслав, – це виключити ще два повноваження. Це п'яте повноваження, п'ята частина: вносить Прем'єр-міністр пропозицію щодо призначення на посаду першого заступника, заступника. Тобто забрати це повноваження у виконуючого обов'язки. І 12 прим.1 – це призначає та звільняє з посади керівників підприємств, установ, організацій, що належать до сфери управління міністерства, приймає рішення щодо їх заохочення та притягнення до дисциплінарної відповідальності.
Тобто фактично, крім того, що пропонує пан Стріхарський, пан Рубльов пропонує ще забрати повноваження щодо призначення заступників, першого заступника міністра та керівників будь-яких державних підприємств, установ, організацій, що належать до сфери управління міністерств.
Я зараз… Як найкраще, Андрій Андрійович, щоб пан Рубльов теж озвучив свою позицію?

ГОЛОВУЮЧИЙ. Звичайно, ви зараз озвучте позицію свою, пан Рубльов - свою, і після того ми переходимо до вашої пропозиції, до розгляду правок, які вимагаєте поставити на голосування на відхилення. І потім правки, які ви там озвучуєте, щоб ми…

КОРНІЄНКО О.С. Також другий момент, який є в позиції пана Рубльова, якого нема в позиції пана Стріхарського, - це те, що кандидатура, яка була відхилена Верховною Радою поточного скликання, на неї забороняється покладання обов'язків міністра. Але це далі у нас є, в іншому місці, в іншій правці. Здається, в 91-й, чи в 90-й, те, що це не розповсюджується на… щоб воно не мало зворотньої дії.  На тих, кого вже "провалили", воно не може розповсюджуватись. Тобто воно може розповсюджуватись на тих, кого "провалять" там після прийняття цього закону. Тобто це різниця між цими двома правками.
Разом з тим, ми пропонуємо врахувати позицію, вона є в правках 15 і 18, про те, що більше трьох разів протягом року і тричі протягом поточного скликання не можна вносити одну й ту саму людину. Була дискусія, що два рази. Ми дійшли, в принципі, здається, такого консенсусу всередині, що два рази все-таки - це якось… це може бути технічно, хтось не добіг, умовно, і ми втратили тоді людину, шанси будь-яких кар'єрних можливостей. А три рази – це вже система. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Сергійович, я ще попрошу озвучити. Зараз Вячеслав Рубльов вискаже свою позицію особисту. Після нього ви озвучите свою особисту позицію, що ви вважаєте за потрібне. І після того ми вже переходимо до голосування про відхилення і про ті правки, які ви вважаєте, кожен зі свого боку. 
Прошу, Вячеслав Рубльов. Потім, Олександр Сергійович, вам слово.

РУБЛЬОВ В.В. Шановні колеги, я спочатку, напевно, зачитаю правку, а потім вже скажу свої думки щодо правки.
Тому, перш за все, моя правка полягає в тому, що частину четверту статті 9 викласти в такій редакції: 
"Перший заступник міністра, заступник міністра в межах своїх повноважень дають доручення, обов'язкові для виконання, державним службовцям та працівникам апарату міністерства та його територіальних органів. 
У разі, якщо посада міністра є вакантною, забороняється покладання виконання обов'язків міністра, визначених пунктами 5, 7, 8, 9, 12, 121 частини другої статті 8 цього закону, на першого заступника міністра чи заступника міністра. 
У разі, якщо посада міністра є вакантною більше 60 днів, забороняється покладання виконання обов'язків міністра, визначених пунктами 1, 2, 5, 7, 8, 9, 11, 12, 121, 14, 15, 21, 24, 27 частини другої статті 8 цього закону, а також пунктами 3, 6, 7, 8, 11, 12, 21 частини другої статті 18 цього закону, на першого заступника міністра чи заступника міністра. 
Якщо посада міністра є вакантною більше 60 днів, одна й та сама особа, яка займала посаду першого заступника міністра або заступника міністра, не може виконувати обов'язки міністра більше 30 днів. 
Забороняється покладання обов'язків міністра на особу, кандидатура якої на посаду відповідного міністерства була відхилена Верховною Радою України поточного скликання". У зв'язку з цим пункти 1 і 2 прошу вважати пунктами 2 і 3. 
І відповідно для колег я просто скажу, що кандидатура, яка виконує обов'язки міністра, на мою думку, не може призначати першого заступника, заступника міністра, а також призначати відповідних керівників державних підприємств, які відносяться до компетенції даного міністерства. 
Тому колег просив би підтримати. А на рахунок того, що Олександр Корнієнко говорив про правки, відповідно які і в його правці, і в Стріхарського було, що це не стосується кандидатур, які були вже відхилені, Я вважаю, що все-таки, коли Верховна Рада проголосувала і є результат відхилення, то відповідно він повинен бути не в тому часі, що прийняття закону знову ж таки можна ставити повторно один, два, три, а тобто, якщо вони є, то вони вже є, треба і виходити з тих реалій, які є на сьогодні.
Дякую. Колеги, прошу підтримати.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
У нас слово - Дмитро Чорний, Віталій Безгін. Прошу.

ЧОРНИЙ Д.С. Шановні колеги, доброго всім ранку! Дивіться, що стосується даного законопроекту, люди, дійсно, його чекають, конкурси треба відновлювати. Але ми сьогодні бачимо з порівняльної таблички: з'явилися у нас поправки щодо в.о. міністрів. І я тут підтримую свого колегу Рубльова щодо того, що вже якщо Верховна Рада проголосувала, то треба з цим змиритися і рухатися далі.
Що стосується поправок, це стосується поправок 32, 87, 90 та 91, вони говорять про те, що ми обнуляємо ті голосування, які у нас фактично були у Верховній Раді. А що стосується поправок 15, 18 та 19 - про можливість подавати кандидатуру на посаду міністра не більше трьох разів, - вважаю, ми всі розуміємо прізвище цієї людини, для якої ці поправки зараз розписуються. У мене є особисте питання до цієї кандидатури, тому що не так давно він наголосив про те, що у нас треба промисловість уранову закривати і вирощувати банани. 
Тому я пропоную колегам все ж зупинитись на поправках 14, 17 та 20, де є пропозиція висувати кандидатуру не більше двох разів, тобто підтримати 14, 17, 20 поправку. Вони за авторством тих самих народних депутатів, що 15, 18 і 19.
Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пане Дмитро.
Віталій Безгін, прошу, вам слово. 

БЕЗГІН В.Ю. Дякую, колеги.  
Дійсно, я думаю, що концептуально всі ми розуміємо, що нам треба відновлювати конкурси, але дискусія тут дійсно навколо іншого питання.
В мене перший момент, колеги. Я думаю, що ми маємо ухвалювати рішення безвідносно до якоїсь певної персоналії, оскільки законодавчий процес - це більш широка рамка, ніж підтримати чи не підтримати кандидатуру на того чи іншого міністра. Ми розуміємо, що це інше голосування. 
Тепер з приводу пропозицій, які озвучували пан Корнієнко, пан Стріхарський, пан Рубльов, з приводу фактично повноважень. В мене можливо, я не знаю, як там це оформити правильно юридично, є взагалі трошки проміжна позиція. Там різниця в двох речах. Перша, що стосується призначення заступників, перших заступників виконуючими обов'язки, на моє переконання, мені тут трошки ближче навіть позиція пана Рубльова в контексті того, що, дійсно, якщо ми, коли ухвалювали правку про 30 днів, ми збільшували рівень парламентського контролю, то він має поширюватись і на політичні посади. Але те, що ми фактично не даємо змоги, якщо враховуючи позицію пана Рубльова, призначати керівників і знімати керівників підприємств, це, мені здається, дуже необачна річ, тому що ми мали кризу пандемії у 2020 році, і  маємо зараз, маємо енергетичну кризу, можемо мати ще щось в минулому. І фактично звужувати функціонал виконуючого обов'язки, мені здається, не зовсім коректно. 
Тому, якщо ми вже враховуємо редакційно, можливо, логічною була б пропозиція врахувати редакційно весь цей блок правок частково, і тоді в нас воно поширюється на підприємства, але не поширюється на заступників, перших заступників. 
Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пане Віталію. Дякую за вашу позицію.
Олександр Сергійович Корнієнко, ваша особиста позиція. І тоді ми переходимо… прошу також потім озвучити правки, які ви ставите на відхилення, для того щоб їх за них проголосувати. Дякую.
 
КОРНІЄНКО О.О. Моя особиста позиція щодо заступників та першого  заступника, я думаю, що це все-таки треба дати повноваження. Ми не бачили ще, щоб в.о. там сильно щось наробили, якщо вони не довгий термін. Але ж ми тут термін забираємо, 60 днів максимум. 
Це більше про те, що, наприклад, може бути ситуація яка? Якщо потрапляє нова… Давайте просто предметно говорити: якщо потрапляє нова людина на в.о. –  з тих чи інших причин Верховна Рада не проголосувала, – але нова людина потрапляє на в.о., їм приходиться працювати зі старим складом заступників, вони просто можуть тупо саботувати. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Це який номер поправки, Олександр Сергійович, щоб  ми зрозуміли?

КОРНІЄНКО О.С. Зараз я договорю….. і скажу номери. Це сьома, це саме сьома правка, про яку ми кажемо. Вона виключає із переліку заборонених повноважень два повноваження – це заступників та керівників держпідприємств. 
Розумію ідею пана Рубльова про збільшення політичної відповідальності, скажімо так, цього в.о. І поставити… знову безвідносно до прізвищ, він тоді стає в певні обставини, які облащують його діяльність на посаді цього виконуючого обов'язки. 
Знову таки, давайте не забувати, що можуть бути різні ситуації. Ми зараз всі робимо висновки з однієї ситуації, а може бути будь-яка інша ситуація. Може бути, що ми з вами пішли на канікули, я вибачаюсь, у липні, вже всі там десь не в Україні і важко зібрати Верховну Раду, тут щось відбувається, не дай боже, з міністром, ну просто… не звільнення, а щось інше, і Кабмін призначає в.о. І там певний час відбувається якась… саботаж, там не працює міністерство і так далі. А це там, наприклад, не Міністерство навіть енергетики, дуже важливе, а це там  Міністерство фінансів, наприклад, в якому там роль і задача міністра, вона… це просто бухгалтерія всієї країни. Ми це розуміємо, що відбувається, коли бухгалтерія не працює. 
Тобто різні можуть бути ситуації. Ми так просто  беремо це з одного прикладу в основному,  чи з двох, але я думаю, що це треба врегульовувати. 
Ніхто на заважає нам подивитися, як це працює, наприклад, через певний час, коли ми будемо, до речі, наш комітет буде готувати комплексні зміни до Закону про Кабмін і про ЦОВВ. Частину вже Кабмін вніс своїх ідей, вони там дискутивні дуже. Там вже врегулювати це по-іншому, якщо ми побачимо, що є зловживання там абощо. Це 7 правка, вона в тій редакції, в якій ми обговорюємо зараз. 
Щодо заборони покладати повноваження на того, хто "провалився" в парламенті, ну, не бачу тут теж такої якоїсь кричущої важливості для процесу.  Ну, треба давати людям шанс, я думаю, що це теж нормальна певна історія, бо часто кандидатури в парламенті провалюються саме тому, що вони не дуже зрозумілі депутатам по справах. Вони можуть бути зрозумілі по минулому досвіду, що вони робили, що вони говорили, але не дуже зрозумілий якийсь результат. А тут можна було б за 60 днів там цей результат показати. Це все в 7 правці є.  
Далі, пан Чорний правильно казав, вона там кореспондується з іншими: 28-а, 29-а, 32-а, 87-а… Без 87-ї.  Да, 28-а, 32-а.  Це щодо того, щоб не розповсюджувати заднім числом на тих, кого вже не призначили, тому що це може бути колізія дуже неприємна, що жодну людину, яку "провалила" Верховну Раду за 29 років існування, не можна нікуди призначити. Це, мені здається, трохи несправедливо буде, бо таких людей тисячі, чи сотні, точно, а ми ж їм заборонимо взагалі тепер бути міністром заднім числом, на 10 років назад. Ну, це ж воно так не дуже працює. Зрозуміло, що закон зворотньої сили не має, але краще це окремим положенням прописати. 
Дякую. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Олександр Сергійович.
Віталій Безгін, зараз ваша ремарка. І потім, Олександр Сергійович, я прошу озвучити рішення підкомітету, які правки ми ставимо на відхилення. Дякую. 
Віталій Юрійович Безгін.

БЕЗГІН В.Ю. Дякую. 
У мене коротка ремарка, яку  я забув сказати під час свого виступу. От Олександр Сергійович…. колеги, хто б що не думав, закон не несе зворотньої сили. Тому навіть, якщо хтось думає, що зараз, ухваливши закон, фактично буде заблокована якась там потенційна опція винесення одного кандидату в залу, так не є. Тому навколо цього взагалі немає сенсу дискутувати. Закон не несе зворотньої сили - факт, крапка. 
Дякую. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Олександр Сергійович, прошу озвучити рішення підкомітету про правки на відхилення. 

КОРНІЄНКО О.С. У нас було рішення про відхилення. Дивіться, тут у нас же було рішення визначитись по цим двом правкам. Давайте, може, ми визначимося по цим двом, а потім…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Сергійович, у нас, дивіться, у нас 7-а, 10-а, 11-а враховані? 

КОРНІЄНКО О.С. (Не чути)
 
ГОЛОВУЮЧИЙ. 7-а, 10-а… Ну, тобто по ним голосування не потрібне? 10-а, 11-а - частково. Тому тільки ті, які у вас на відхилення. Ми всі обговорили. Ми всі бачимо, що є у нас консенсус. Тому нема…

КОРНІЄНКО О.С. Спочатку за відхилення, правильно?  

ГОЛОВУЮЧИЙ. Спочатку ми голосуємо за відхилення. Прошу озвучити, а я поставлю їх на голосування. 

КОРНІЄНКО О.С. З 23-ї по 25-у, з 33-ї по 42-у, з 44-ї по 46-у, з 49-ї по 63-ю, 65-а, 67-а, 68-а, з 70-ї по 74-у, з 84-ї по 86-у, 88-а і 94-а. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Саме так. На відхилення, правильно? 
Шановні колеги, я по черзі буду знову надавати вам слово для висловлення вашої пропозиції щодо відхилення правок, озвучених Олександром Корнієнко. 
Ітак, прошу підтримати і проголосувати. 
Я, Клочко Андрій Андрійович, голосую за пропозицію про відхилення даних поправок. 
Аліксійчук Олександр Васильович. Поки що немає. Зараз повернемось до нього. 
Балога Віктор Іванович. Мікрофон, будь ласка, включіть, бо на вас при записі немає… Ми бачимо, що ви підняли руку… Да, я бачу. Нема аудіо, але Віктор Іванович є з нами. Дякую. Ваша позиція – за. 
Безгін Віталій Юрійович. 

БЕЗГІН В.Ю. За відхилення. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Аліксійчук не доєднався? 
Білозір Лариса Миколаївна. 

БІЛОЗІР Л.М. Утрималась. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Утрималась. Добре. 
Бондар Ганна Вячеславівна. 

БОНДАР Г.В. За. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Гузь Ігор Володимирович. 
Пан Гузь десь доєднається, поки що немає. 
Гурін Дмитро Олександрович.

ГУРІН Д.О. За відхилення. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Дунда Олег Андрійович.

ДУНДА О.А. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Загоруйко Аліна Леонідівна.

ЗАГОРУЙКО А.Л. Загоруйко за відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Іванов Володимир Ілліч.

ІВАНОВ В.І. Іванов – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Ісаєнко Дмитро Валерійович.

ІСАЄНКО Д.В. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Кальцев Володимир Федорович.

КАЛЬЦЕВ В.Ф. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Качура Олександр Анатолійович.

КАЧУРА О.А. Качура – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Корнієнко Олександр Сергійович.

КОРНІЄНКО О.С. За відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Літвінов Олександр Миколайович.

ЛІТВІНОВ О.М. За відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Лозинський Роман Михайлович.

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Лозинський – утримався. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, пане Романе.
Микиша Дмитро Сергійович. 

МИКИША Д.С. За відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
М'ялик Віктор Ничипорович 

М'ЯЛИК В.Н. Я за відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Плачкова Тетяна. Немає.
Поляк Владіслав Миколайович. Немає. 
Рубльов Вячеслав Володимирович.

РУБЛЬОВ В.В. За відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Саврасов Максим Віталійович. Немає.
Стріхарський Андрій Петрович. 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. За.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Андрій Петрович.
Чорний Дмитро Сергійович.

ЧОРНИЙ Д.С. Колеги, користуючись можливістю, за відхилення. І пропоную правки 15, 18, 19, 32, 87, 90, 91 також поставити на голосування.
Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пане Дмитро, вони враховані. Тому ставити їх на голосування… Вони є, вони є в таблиці. 

ЧОРНИЙ Д.С. Тоді прийдеться в залі ставити.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Будь ласка, але вони враховані зараз в таблиці, особливо…

ЧОРНИЙ Д.С. Дивіться, ми зараз можемо до прийняття остаточного рішення по закону поставити дані правки на голосування? Можемо. Тому давайте або тут, або будемо в залі.
Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми можемо ставити правки тільки ті, там, де  ви є автор, пане Дмитре. А зараз вони враховані. І тому ми зараз переходимо до голосування. Дозвольте…

ЧОРНИЙ Д.С. Добре. Я за відхилення. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.
Шуляк Олена Олексіївна. 

ШУЛЯК О.О. Шуляк Олена за відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Олена Олексіївна.
Юнаков Іван Сергійович 

ЮНАКОВ І.С. Юнаков – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Віктор Іванович Балога, я бачу, що у вас від'єднався мікрофон. За, да? 

БАЛОГА В.І. Так, за. За відхилення.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Все, дякую.

АЛІКСІЙЧУК О.В. Пане голово, Аліксійчук – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Аліксійчук. Дякую. За, ваш голос враховано. 
20 – за, 2 – утримались. Рішення прийнято, шановні колеги. Ітак, дане рішення прийнято.  
Ми з вами завершили обговорення даного питання, тому є пропозиція: рекомендувати Верховній Раді України проект за реєстраційний номером 4531 за наслідками розгляду в другому читанні прийняти в другому читанні та в цілому. У разі прийняття законопроекту… 
Хто у нас? Олександр Сергійович, прошу. 

КОРНІЄНКО О.С. Може, окремо проголосуємо по позиції Вячеслава, чи як? Як це правильно, Вячеславе Володимировичу? 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так 7 правка врахована ж. 

КОРНІЄНКО О.С. Ні, ну там…

ГОЛОВУЮЧИЙ. 11-а врахована. Вона частково буде. 

КОРНІЄНКО О.С. Просто він має право як співавтор 11-ї поставити її на повне врахування. Я просто, щоб було чисто по процесу. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан Вячеслав Рубльов, я бачу, що не наполягає, тому вона врахована частково. Пропоную рухатись далі.

КОРНІЄНКО О.С. У будь-якому разі в залі є можливість все ставити…

ГОЛОВУЮЧИЙ. Звичайно. 
Ітак, шановні колеги, якщо більше обговорення немає, тому є пропозиція: рекомендувати Верховній Раді України проект за реєстраційним номером 4531 за наслідками розгляду у другому читанні прийняти в другому читанні та в цілому. У разі прийняття законопроекту за результатами розгляду в цілому запропонувати парламенту доручити комітету при підготовці тексту відповідного закону на підпис Голові Верховної Ради України здійснити його техніко-юридичне доопрацювання спільно з Головним юридичним управлінням Апарату Верховної Ради України. Доручити виступити на пленарному засіданні Верховної Ради України народному депутату України Олександру Корнієнку. 
Я по черзі буду знову надавати слово. Прошу висловити вашу позицію. Піднімати руки і мікрофон, якщо ваша позиція "за". Проти чи утримались - теж прошу включати мікрофон. 
Я, Клочко Андрій Андрійович, голосую за прийняття законопроекту в другому читанні та в цілому. Прошу підтримати і проголосувати. 
Аліксійчук Олександр Васильович. Аліксійчук, я бачу, що ви в нас є. 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук - голосую за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Балога Віктор Іванович. 

БАЛОГА В.І. Балога - голосую за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Віктор Іванович. 
Безгін Віталій Юрійович. 

БЕЗГІН В.Ю. Безгін – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Білозір Лариса Миколаївна. 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір – за.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Бондар Ганна Вячеславівна. 

БОНДАР Г.В. Бондар – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Гузь Ігор Володимирович. Гузь не доєднався. 
Гурін Дмитро Олександрович. 

ГУРІН Д.М. За. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.
Дунда Олег Андрійович.

ДУНДА О.А. За. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Загоруйко Аліна Леонідівна.

ЗАГОРУЙКО А.Л. Пане голово, ну, мені насправді ситуація не зрозуміла. Ми на підкомітеті вирішили, що кілька правок виносимо на комітет для того, щоб комітет прийняв рішення. Ми зараз ці правки обговорили, рішення по них не прийняли. Ну, тому я  утримаюсь. Утримуюсь. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Іванов Володимир Ілліч.

ІВАНОВ В.І. Іванов – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Ісаєнко Дмитро Валерійович.

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Кальцев Володимир Федорович.

КАЛЬЦЕВ В.Ф. За – Кальцев. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.
Качура Олександр Анатолійович.

КАЧУРА О.А. Качура – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Корнієнко Олександр Сергійович.

КОРНІЄНКО О.С. За. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Літвінов Олександр Миколайович.

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за, підтримую. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Лозинський Роман Михайлович. Пане Романе! 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Утримався. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
Микиша Дмитро Сергійович.

МИКИША Д.С. Утримався. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую. 
М'ялик Віктор Ничипорович.

М'ЯЛИК В.Н. Підтримую.

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.
Плачкова Тетяна Михайлівна. Немає. 
Поляк Владіслав Миколайович. Немає. 
Рубльов Вячеслав Володимирович. Рубльова немає. 
Саврасов Максим Віталійович. Немає. 
Стріхарський Андрій Петрович.

СТРІХАРСЬКИЙ А.П.  Стріхарський – за.  

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.
Чорний Дмитро Сергійович.

ЧОРНИЙ Д.С.  Я утримався. 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. 
Шуляк Олена Олексіївна.

ШУЛЯК О.О. Шуляк Олена – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Олена Олексіївна. 
Юнаков Іван Сергійович.

ЮНАКОВ І.С. Юнаков – за. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.  
Шановні колеги, у нас 18 – за, 4 – утримались, проти – 0. Рішення прийнято. 
Чи бажають виступити члени комітету, є в когось, може, оголошення, заяви? Якщо немає, тоді, шановні колеги, оголошую…

 ГУРІН Д.О. Пане голово, у мене є питання до вас. 
Ви на попередньому засіданні нам розповіли про те, як ви відправили в листи в РНБО, СБУ, ДБР, і ви також сказали, що відправили лист в Генеральну прокуратуру України. Але от я подивився ваш скан цих листів з електронної системи, і я там, на жаль, не побачив листа в Генеральну прокуратуру України. І хотів попросити, якщо ви вже озвучили, що ви в ГПУ теж відправили цей лист, то, будь ласка, відправте його і надішліть копію цього листа в чат. 
А також я хочу вас подякувати за вашу сумлінну працю, що ви навіть такі листи в суботу відправляєте, тобто взагалі не покладаєте рук. 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую, Дмитро Олександрович, але завдяки вашим порадам і завдяки вашій наполегливій праці мені приходиться працювати і в суботу. 

ГУРІН Д.О. Да-да, прошу надіслати лист….. надіслати його в чат.  Дуже дякую.  

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я дякую теж за сумлінність, дякую всім за роботу. Дякую за те, що знайшли час зранку в понеділок. 
Шановні колеги, оголошую засідання комітету закритим. Дякую всім за роботу. Все, рішення прийнято. До побачення.