СТЕНОГРАМА

засідання Комітету з питань  організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування

8 січня 2024 року

Веде засідання  Голова Комітету ШУЛЯК О.О.

 

ГОЛОВУЮЧА. Шановні колеги, доброго дня. Вітаю всіх. Будемо проводити перший наш в новому році комітет. Ще раз хочу всіх привітати, нехай він буде переможним обов'язково. Мені секретаріат підказує, що в нас уже є кворум, тому будемо розпочинати.

Ми з вами проводимо засідання комітету в режимі відеоконференції на платформі Zoom в порядку, який передбачений Законом України "Про комітети Верховної Ради України" із застосуванням пункту 4 розділу VIII "Прикінцевих положень". Засідання комітету є повноважним, якщо на ньому присутні більше половини від затвердженого Верховною Радою України складу його членів. Згоду на проведення комітету, засідання, підписали 23 члени комітету. Станом на сьогодні зареєструвалися, зараз скажу, 17 народних депутатів. Кворум є. Оголошую засідання комітету відкритим.

Якщо секретар комітету Дмитро Валерійович Ісаєнко підтримує, то допомогу нам по підрахунку голосів буде надавати секретаріат, і я буду озвучувати. Дмитре Валерійовичу, підтримується така пропозиція?

 

ІСАЄНКО Д.В. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Колеги, я кожному з вас в алфавітному порядку буду надавати слово для того, щоб ви особисто представлялись, що берете участь у засіданні комітету, і також прошу обов'язково включати відео для фіксації вашої особистої присутності. Зробимо перекличку і я вношу пропозицію також підтримати та проголосувати порядок денний засідання комітету за основу та в цілому. Чи є пропозиції?

Так, будь ласка, пане Роман Лозинський.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Дякую, пані голово.

Всіх вітаю, колеги. В мене є пропозиція в "Різному" обговорити два питання. Перше щодо статусу депутатів прифронтових громад, де були введені військові адміністрації в перші місяці після російського вторгнення. Там є питання щодо трактувань деяких норм. Я, щоб зараз в зміст не заглиблюватися, прошу, це не потребуватиме якихось рішень і голосувань сьогодні, але потенційного обговорення, обміну думок щодо потенційного рішення в "Різному".

І друге. Пані голово, також хотів би поцікавитись, можливо, теж в "Різному", чи на Комітеті з безпеки і оборони, в який спосіб обговорювалися ці норми, які стосуються місцевого самоврядування в законі, точніше в законопроекті щодо мобілізації? Чи були у нас представники, чи було обговорення, чи були якісь пропозиції щодо врахування? Я знаю, що Комітет безпеки і оборони буде готувати ряд пропозицій від комітету щодо цього законопроекту. Цікавить, який інструмент внесення пропозицій щодо тих положень, які стосуються зокрема органів місцевого самоврядування. Такі два питання пропоную обговорити в "Різному".

 

ГОЛОВУЮЧА. Я думаю, що немає ні в кого... Всі "за" таку пропозицію. Тоді по черзі надаю слово, включаємо відео, оголошуйте позицію. Прошу піднімати руку, якщо ви за, якщо ви проти чи утримались, прошу про це наголосити.

Я, Шуляк Олена, беру участь особисто у засіданні комітету, голосую за прийняття порядку денного за основу та в цілому з врахуванням пропозицій пана Романа.

Будь ласка, пан  Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук Олександр, беру особисто участь у засіданні комітету, підтримую порядок денний з пропозицією Романа Лозинського.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пан Балога. 

Пан Безгін.

 

БЕЗГІН В.Ю. Дякую.

Безгін, беру участь у засіданні комітету особисто, підтримую порядок денний за основу та в цілому з урахуванням пропозицій пана Романа   Лозинського. Одразу прошу, якщо зі мною буде поганий зв'язок, врахувати мій голос за кандидатури і Лариси  Білозір, і Олега  Дунди. А з приводу першого питання пана Романа, я думаю, секретаріат володіє інформацією, дійсно, громади, де військові адміністрації були впроваджені до внесення змін до законодавства в травні 22-го року, мають інший правовий статус  їх депутати, але, дійсно, можливо, це предмет окремого обговорення.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пані Білозір. 

 

БІЛОЗІР Л.М. Доброго дня, колеги в новому році, всім вітання. Я беру участь у засіданні комітету особисто. За основу та в цілому з врахуванням пропозиції пана Лозинського.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Будь ласка,  пані Бондар.

Пан Васильєв.

 

БОНДАР Г.В. (Не чути)  В цілому з врахуванням пропозицій пана Лозинського.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пані Ганна.

Будь ласка, пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Васильєв Ігор, беру участь особисто. Підтримую порядок денний з врахуванням пропозиції Романа Лозинського.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський, будь ласка.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Вітаю всіх. Беру участь особисто. Підтримую порядок денний з врахуванням пропозиції колеги Лозинського.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Гузь, будь ласка. 

 

ГУЗЬ І.В. Друзі вітаю. Підтримую порядок денний з врахуванням пропозицій Романа Лозинського. Особисто беру участь.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Дунда, будь ласка. 

 

ДУНДА О.А. Шановні колеги, вітаю всіх! Дунда Олег присутній особисто. Я підтримую пропозиції Лозинського за основу і в цілому.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Будь ласка,  пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Доброго дня, колеги, всіх вітаю. Беру участь у засіданні комітету особисто. Підтримую порядок денний з озвученими пропозиціями.

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пан Іванов.

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко, беру участь особисто. За основу і в цілому з пропозиціями.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую. 

Будь ласка,  пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Присутній особисто на засіданні комітету. Вітаю всіх. Підтримую порядок денний з врахуванням пропозицій Романа.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Будь ласка,  пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. Беру участь у засіданні комітету особисто. Підтримую порядок денний за основу та в цілому з озвученими пропозиціями колег.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов особисто приймає участь в засіданні комітету. Порядок денний підтримую за основу та в цілому з пропозиціями Романа Лозинського.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Лозинський.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Лозинський присутній особисто. Голосую за основу та в цілому за порядок денний з озвученими пропозиціями. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша, будь ласка.

 

МИКИША Д.С. Беру особисто участь в засіданні комітету. За основу та в цілому з пропозиціями Лозинського.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

Пан Рубльов.

Пан Саврасов.

Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Всім доброго дня. Стріхарський присутній особисто. Підтримую порядок денний за основу та в цілому з урахуванням всіх пропозицій Романа Лозинського. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. Доброго дня. Чорний присутній. Підтримую порядок денний за основу і в цілому з усіма пропозиціями.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. Доброго дня. Всіх вітаю зі святами. Присутній особисто. Підтримую порядок денний з урахуванням пропозицій депутата Лозинського.

 

ГОЛОВУЮЧА. 19 – за. Рішення прийнято.

Переходимо до розгляду питань порядку денного про пропозиції Комітету з питань організації державної влади, місцевого самоврядування, регіонального розвитку та містобудування щодо кандидатур до складу Постійної делегації у Парламентській асамблеї Ради Європи.

Колеги, ви всі мали змогу ознайомитися з Розпорядженням Голови Верховної Ради України №1366 від 29 грудня 2023 року "Про затвердження Положення про постійні делегації Верховної Ради України в парламентських органах міжнародних організацій" та самим положенням. До комітету надійшов лист від Голови парламенту, який передбачає, що з метою дотримання норм чинного законодавства України під час формування складу постійних делегацій Верховної Ради України в парламентських органах міжнародних організацій нас просять до 31 січня подати пропозиції стосовно кандидатур до складу постійних делегацій в: Парламентській асамблеї Організації з безпеки та співробітництва в Європі, Парламентській асамблеї Організації Чорноморського економічного співробітництва, Парламентській асамблеї НАТО, Парламентській асамблеї ГУАМ, в Парламентському вимірі Центральноєвропейської ініціативи, Парламентській асамблеї Європейський Союз – Східні сусіди, Міжпарламентській асамблеї православ'я, Парламентській асамблеї Франкофонії і Міжпарламентській асамблеї Асоціації держав Південно-Східної Азії.

Враховуючи процедурні особливості Парламентської асамблеї Ради Європи, пропозиції стосовно кандидатур до складу цієї постійної делегації нас просять надати до 8 січня. Тому ми сьогодні на комітеті розглянемо питання про пропозиції комітету до складу Постійної делегації в ПАРЄ, а пропозиції до решти постійних делегацій розглянемо вже на засіданні 18 січня.

Колеги, звертаю вашу увагу, що, відповідно до частини другої статті 23 Закону України про комітети, комітети можуть вносити пропозиції Голові Верховної Ради України про включення членів комітетів та/або працівників секретаріатів комітетів до складу офіційних парламентських делегацій.

Відповідно до пункту 10 Положення про постійні делегації парламенту в парламентських органах міжнародних організацій, передбачено, що пропозиції стосовно кандидатур до складу постійної делегації подаються депутатськими фракціями, а також комітетами парламенту з врахуванням справедливого політичного представництва та справедливого гендерного представництва.

Згідно положення, у пропозиції комітету стосовно кандидатур до складу постійної делегації обов'язково наводиться обґрунтування доцільності включення до складу постійної делегації члена комітету з врахуванням предмету відання комітету. Народний депутат України може бути включений до складу лише однієї постійної делегації. Склад Постійної делегації в Парламентській асамблеї Ради Європи становить 12 членів та 12 заступників.

Ви могли ознайомитися із затвердженою Комітетом з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва квотою пропорційного представництва депутатських фракцій та груп Верховної Ради України у цій делегації.

До комітету надійшли звернення від народних депутатів України членів нашого комітету – голови підкомітету Лариси Миколаївни Білозір та голови підкомітету Олега Андрійовича Дунди з пропозицією внесення їх кандидатур від комітету до складу Постійної делегації Парламентської асамблеї Ради Європи. Ви мали змогу ознайомитися з їх зверненнями і обґрунтуваннями. Також звертаю вашу увагу, що стосовно кожної з кандидатур ми будемо проводити окреме голосування.

Я зараз прошу пані Ларису Миколаївну Білозір виступити із представленням своєї пропозиції і прошу ознайомити комітет з баченням роботи в такій поважній інституції. Прошу вас до слова, будь ласка,

 

БІЛОЗІР Л.М. Дякую, пані голово.

Ну, хочу сказати, що і 2022, і 2023 роки були важливими роками для української зовнішньої політики, в стані війни наша країна і, звичайно, навіть парламент дуже активно працював на дипломатичному фронті. І саме важливе, мабуть, для мене є рішення про початок переговорів України про вступ до ЄС. Але інший напрямок – це наше головне досягнення, це напрямок роботи в ПАРЄ. ПАРЄ стала тією... Я є, доросла від заступника до члена, є членом Парламентської асамблеї Ради Європи і хочу сказати, що ПАРЄ стало таким прикладом навіть для Європейського парламенту по прийняттю резолюції. Наша делегація досить серйозно працювала. І для того, щоб напрацьовувати самі перші резолюції, ми перші вигнали Росію з організації, з Ради Європи, ми перші прийняли рішення про реєстр збитків, ми перші визнали і в резолюції прописали викрадення наших дітей геноцидом українського народу і вперше було створено спецкомітет по українським дітям. Це не тільки повернення, що дуже важливо, депортованих, вкрадених Росією дітей, а і вся проблематика наших дітей в країнах Ради Європи – це 46 країн, в тому числі і в Україні. Тобто працює спецкомітет, я дотична до його створення, очолила теж українка, пані Олена Хоменко, і ми дуже активно працюємо в цьому комітеті. Також я є членом ще двох комітетів: соціальної політики і міграції.

Про досягнення вже, мабуть, не буду говорити. Ми теж дуже активно там просуваємо створення спецтрибуналу для російського військового керівництва, для Путіна. І геноцид визнано Голодомором... Голодомор визнано геноцидом українського народу. І саме головне, це остання наша резолюція – це визнання російського режиму диктаторським, а Путіна нелегітимним з березня наступного року.

В принципі, мені би хотілось продовжити далі роботу в ПАРЄ. Я хочу сказати, що Олег Андрійович Дунда теж би міг підсилити нашу делегацію. Є члени делегації, я нічого поганого про них  не кажу, але хочу сказати, які по сімейним обставинам чи іншим обставинам не дуже є активні, яких я там навіть і не бачила в стінах ПАРЄ, є такі декілька людей і, я думаю, що було б добре дійсно підсилити делегацію представником нашого комітету. Наш комітет безпосередньо дотичний до багатьох питань, які піднімаються в Раді Європи, Парламентської асамблеї. Тому прошу підтримати як і мою кандидатуру так і пана Дунди.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пані Ларисо.

Будь ласка, прошу пана Олега Андрійовича Дунду виступити з представленням своєї пропозиції і ознайомити комітет з баченням роботи. Прошу вас до слова.

 

ДУНДА О.А. Дуже дякую, Олена Олексіївна. По-перше, я був би радий допомагати разом працювати з пані Ларисою у стінах ПАРЄ. Я думаю, що представництво нашого комітету з урахуванням того, що наш комітет, з моєї точки зору та і з наших членів комітету, є один з найважливіших в сесійній залі, взагалі у Верховній Раді, з урахуванням тих питань, які ми ведемо. Тому його присутність у стінах ПАРЄ повинно бути, якщо не переважно, але суттєве безумовно. Мою аргументацію ви можете подивитися в моєму листі, досить аргументованіша моя пропозиція, але хотів би додати дещо додатково до цього.

2024 рік для нас дуже буде важкий, ускладнений і дуже важливий. Єдина мета, яка у нас є, – це перемога над Росією. Те, що ми бачимо наприкінці 2023 року і зараз, що фактично наш ворог Російська імперія, Росія, відкрила другий фронт безпосередньо у країнах Європейського Союзу – це Франція, Німеччина. До речі, ви можете подивитися, що зараз відбувається, безумовно, там є частина впливу і російської агентури. Тому такі майданчики як ПАРЄ є дуже важливими і суттєвими для країни для того, щоб пояснювати, що фактично Росія відкрила у них і намагається відкрити, так звану, "холодну громадянську війну". І тому чим більше ми будемо присутні, чим більше ми будемо працювати, тим більше фактично ми будемо забезпечені в подальшому наші Збройні Сили і шлях до перемоги.

Тому, шановні колеги, прошу підтримати і мою кандидатуру, і Лариси Білозір, щоб ми на цьому фронті працювали разом і досягли нашої перемоги. Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Шановні колеги, чи бажають виступити члени комітету?

Колеги, якщо ніхто не бажає, ми тоді завершили обговорення і переходимо до голосування. Пропозиція на голосування стосовно кандидатури пані Лариси Білозір. Я ставлю на голосування пропозицію комітету до Голови Верховної Ради України про включення до складу Постійної делегації в Парламентській асамблеї Ради Європи від нашого комітету пані Білозір Ларису Миколаївну.

Колеги, по черзі надаю вам слово для висловлення вашої позиції, і прошу включати відео і оголошувати ваше рішення.

Я, Шуляк Олена голосую за дане рішення.

Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук голосую "за"

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Балога.

Пан Безгін.

Пані Білозір. Конфлікт, мабуть, да, інтересів? 

 

БІЛОЗІР Л.М. Я думаю конфлікт інтересів, я  не буду тоді голосувати.

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

Ігор Сергійович?

Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Гузь.

Пан Дунда.

 

ДУНДА О.А. Дунда – за. І прошу врахувати там наш колега Віталій Безгін казав, щоб віддали голос і за Ларису Білозір …(Не чути)

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, пан Безгін ставлю "за".

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Я скажу те, що мав Гузь сказати, Лариса Білозір, категоричне "за".

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, пан Іванов.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Колеги, вибачаюсь, Васильєв – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякуємо.

Пан Іванов.  

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за. Підтримую Ларису.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. Качура – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

 

КЛОЧКО А.А. Клочко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Літвінов. 

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Лозинський.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Лозинський – за. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. Микиша  – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик – за, за. Підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Рубльов.

Пан Саврасов.

Пан Стріхарський. 

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, колеги. Зараз нам секретаріат підрахує. 19 – за, не голосував – 1. Рішення прийнято. 

Переходимо до голосування стосовно кандидатури пана Олега Дунди. Ставлю на голосування пропозицію комітету до Голови Верховної Ради України про включення до складу Постійної делегації в Парламентській асамблеї Ради Європи від нашого комітету Дунди Олега Андрійовича. По черзі надаю слово, прошу включати відео.

Будь ласка, пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук – за. Підтримую. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Балога.

Пан Безгін.

Пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. За Дунду, за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Васильєв – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Гузь.

Пан Дунда.

 

ДУНДА О.А. Пані голово, конфлікт інтересів. Вибачаюсь.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. За, підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Іванов.

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Качура.

 

КАЧУРА О.А. Качура – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Клочко.

 

КЛОЧКО А.А. Клочко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. Літвінов – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Лозинський.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Лозинський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Микиша.

 

МИКИША Д.С. Микиша – за.                        

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик – підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Рубльов.

Пан Саврасов.

Пан Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. І я, Шуляк Олена, – за.

Будь ласка,  секретаріат, прошу підрахувати.

19 – за. Не голосував – 1.

Колеги, пропоную, ставлю на голосування наступну пропозицію. Перше. Схвалити пропозиції стосовно кандидатур народних депутатів України пані Білозір і пана Дунди до складу Постійної делегації Верховної Ради України у Парламентській асамблеї Ради Європи.

Направити це рішення комітету Голові Верховної Ради України пану Руслану Стефанчуку. Контроль за виконанням цього рішення комітету покласти на секретаря комітету народного депутата України Дмитра Ісаєнка.

Я, Шуляк Олена, голосую – за.

Будь ласка,  пан Аліксійчук.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Аліксійчук, голосую – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Балога.

Пан Безгін.

Пані Білозір.

 

БІЛОЗІР Л.М. Білозір? Утрималась, мабуть, конфлікт інтересів. Я не знаю, що мені робити?

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар.

Я не знаю теж.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Немає конфлікту при  голосуванні.

 

БІЛОЗІР Л.М. Немає?

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Немає.

 

БІЛОЗІР Л.М. Тоді – за.

Дякую,  Романе.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Бондар, будь ласка.

 

БОНДАР Г.В. Бондар – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Васильєв.

 

ВАСИЛЬЄВ І.С. Васильєв – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Войцехівський.

 

ВОЙЦЕХІВСЬКИЙ В.О. Войцехівський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Гузь.

Пан Дунда.

 

ДУНДА О.А. Дунда – за. І дуже дякую, колеги.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пан Загоруйко.

 

ЗАГОРУЙКО А.Л. Пані. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пані Загоруйко.

Іванов. Немає.

Пан Ісаєнко.

 

ІСАЄНКО Д.В. Ісаєнко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Будь ласка, Кальцев.

 

КАЛЬЦЕВ В.Ф. Кальцев – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Качура.

 

КАЧУРА О.А. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Клочко.

 

КЛОЧКО А.А. Клочко – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Літвінов.

 

ЛІТВІНОВ О.М. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Лозинський.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Микиша.

 

МИКИША Д.С. Микиша – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. М'ялик.

 

М'ЯЛИК В.Н. М'ялик підтримує.

 

ГОЛОВУЮЧА. Рубльов.

Саврасов.

Стріхарський.

 

СТРІХАРСЬКИЙ А.П. Стріхарський – за.

 

ГОЛОВУЮЧА. Чорний.

 

ЧОРНИЙ Д.С. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Яценко.

 

ЯЦЕНКО А.В. За.

 

ГОЛОВУЮЧА. Зараз нам рахують. За – 20. Рішення прийнято.

Колеги, я наголошую, що ваші заяви, які будуть надходити через СЕДО з пропозиціями щодо включення вас до складу постійних делегацій у парламентських органах міжнародних організацій, мають в обов'язковому порядку містити обґрунтування доцільності вашої участі, виходячи з предметів відання комітету. Це є вимогою розпорядження і у разі підтримки комітет має надати обґрунтування цієї пропозиції і прошу вас звернути на це особливу увагу.

Переходимо з вами тепер до "Різного". Будь ласка, пан Роман Лозинський.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Колеги, я спробую вкластися в дві хвилини щодо статусу депутатів громад, де були створені військові адміністрації, маю проект рішення, якщо буде консенсус, то будемо втілювати разом з підкомітетом і із секретаріатом комітету. Ну, і потім друге питання, те, що озвучив, щодо Закону про мобілізацію: чи ми брали участь, в який спосіб, представники нашого комітету точніше.

Про статус депутатів – перше. Мабуть, всі знають, що з березня до 20 травня 2022 року було створено 14 військових адміністрацій населених пунктів в п'яти різних областях нашої країни. Там, де тоді були введені ці військові адміністрації до 20 травня, депутати місцевих рад та голови громад припинили повноваження, припинили, відповідно до норм Закону "Про правовий режим воєнного стану" і Конституції. А з 20 травня, коли Рада прийняла зміни в законодавство, відповідні депутати і голови, де після 20 травня були впроваджені військові адміністрації, їхні повноваження призупинені, не припинені, а призупинені на період воєнного стану, тому що законодавство змінилося.

Тобто в тих радах, де були створені адміністрації після 20-го, статус депутатів і голів зберігається; а тих, що до 20 травня, виходить, що припинився.

До нашого комітету, я переконаний, що до багатьох депутатів нашого комітету звертаються відповідні депутати тих громад, де їхні повноваження були припинені до 20 травня, щодо їхнього статусу: чи вважаються вони відповідно до закону депутатами, чи не вважаються. Це теж впливає і на питання декларування, на інші питання, пов'язані зі статусом депутатів.

Моя пропозиція – доручити підкомітету з місцевого самоврядування підготувати роз'яснення і розглянути їх на наступному комітеті. Наш секретаріат в курсі цього питання. Наш підкомітет разом з секретаріатом зможе підготувати відповідні роз'яснення. І нашим спільним, загальним, колективним рішенням на засіданні комітету, я думаю, що ми зобов'язані надати дані роз'яснення, тому що це наш профіль, і ми просто в підвішеному стані маємо 14 громад. Думаю, це буде наша робота.

Пані голово, колеги, чи є в когось тут застереження щодо такої пропозиції, щодо такої проблематики?

 

ГОЛОВУЮЧА. Шановний Романе, я думаю, що точно підкомітет може вивчити це питання, і ми його зможемо розглянути на наступному засіданні комітету, яке ми плануємо проводити 18 січня. І якраз обговоримо, коли вже буде сформована відповідна позиція.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Дякую. Якщо є консенсус, тоді перейдемо до роботи. Просто на днях це питання в черговий раз підняли, вирішив його озвучити сьогодні. Можливо, хтось вже тут рішення якесь чи роз'яснення надав. Якщо немає, тоді зробимо, до 18 січня якраз буде час, зокрема декларантам, кінець-кінців зрозуміти, чи вони подаються, чи не подаються. Дякую.

І тоді, пані голово, можливо, ви можете сказати, чи… У нас були представники нашого комітету на засіданнях Комітету з питань національної безпеки і оборони, чи вони забезпечили якийсь формат комунікації на цьому етапі, до розгляду в першому читанні, щодо тих норм, які, зокрема, стосуються нашого профілю? Бо я знаю, що Служба безпеки України приходила, і обговорювали норми, які стосуються СБУ, прокуратура проходила аналогічно по різних блоках законопроекту. Чи було таке щодо місцевого самоврядування і чи буде можливо?

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Три дні засідав комітет – 4-е, 5-е, 6-е, комітет під головуванням Олександра Завітневича. Велика частина засідань комітету була в закритому режимі, тому що виступав і представник Генштабу, і Міністерства оборони за певними питаннями. Наш комітет, від нашого комітету представляла я. Мені надали свої пропозиції, зауваження Асоціація міст України, Українська асоціація обласних і районних рад і надала пропозиції Всеукраїнська асоціація громад. Також свої пропозиції надало Міністерство розвитку, громад і територій. Я всі ці зауваження довела до відома представників і Міністерства оборони, до профільних заступників, які займаються цим питанням.

Сьогодні ми хочемо узагальнити всі ці питання для того, щоб відправити офіційним листом на комітет, для того, щоб зафіксувати, що були певні застереження. Застереження стосувалися трьох основних моментів.

Перший основний момент стосується того, що нові повноваження будуть отримувати органи місцевого самоврядування. І органи місцевого самоврядування з частиною таких повноважень вони  не згодні, з різних причин, навіть з елементарних речей, що це фізично і технологічно, і організаційно просто не можна якісь речі організувати.

А другі застереження стосувалися того, що проходило відповідне дублювання повноважень органів місцевого самоврядування і державних адміністрацій. І ми просили також Міністерство оборони дуже уважно подивитися для того, щоб вивчити неможливість такого дублювання, тому що будь-яке дублювання воно приводить до того, що функція не буде належним чином працювати.

І 6 числа з Міністерством фінансів і з представниками бюджетного комітету я піднімала питання стосовно фінансування додаткових повноважень. Тому що ні в пояснювальній записці законопроекту, ні в розрахунках певних, ні в самому законопроекті, як фінансувати нові додаткові повноваження, на жаль, такої інформації не було.

Тому я думаю, що зараз ми перед тим, як відправляти офіційного листа, я відправлю всю цю інформацію в чат комітету, можна буде побачити. Не надходило від народних депутатів там якихось додаткових пропозицій. Я думаю, що якщо вони будуть, можна буде додати. І я б дуже хотіла все ж таки, щоб офіційно  пішло і на комітет, і пішло безпосередньо на Міністерство оборони, тому що вони були якраз тими, хто активно приймав участь в обговоренні цих питань.  Я не знаю, чи все я можу розповідати, у нас зараз іде пряма трансляція, але я думаю, що на якісь речі можна буде сказати точно, якісь речі будуть в закритому режимі. Я просила пана Завітневича, щоб були долучені керівники підкомітетів, але було прийнято рішення, що один представник від комітету – це голова, коли особливо була закрита частина.

Дякую.

Пан Аліксійчук, я бачу...

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Дякую, пані голово.

В кінці, в принципі, сказали те, що я хотів задати запитання. Хотілося б ознайомитися з пропозиціями чи питаннями, які задавали асоціації, зверталися до нас. Да, чекаємо в чаті комітету. У мене пропозиція, щоб ми обговорили це, можливо, на окремому засіданні, яке не буде вестися в записі, але проговорити ті моменти і дублювання, які моменти відповідальності, і обговорити, як мають виконуватись ті зобов'язання, які накладає проект закону на представників органів місцевого самоврядування. Бо, дійсно, і дублювання питання, якщо місцеві державні адміністрації мають можливість залучення правоохоронних органів до таких речей,  в них є така можливість, органи місцевого самоврядування подібної можливості не мають. Тому тут треба кожне застереження обговорити окремо, щоб ми, приймаючи рішення, кожен член комітету такі... загалом якесь, можливо, у нас випливе консолідоване рішення комітету, могли   відправити, спрямувати на Комітет оборони і безпеки позицію нашу. Тому треба проговорити всі ці речі. Таки трошки в невіданні, що відбувається і як відбувається. Вірніше, як бачить Комітет оборони і безпеки участь місцевого самоврядування у процесах мобілізації.

Дякую. Тому чекаємо цих речей в чат. Асоціації, ті що…

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Пане Романе.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Дякую, пані голово, за введення нас в контекст. Я думаю, що точно є багато чутливих моментів, які варто проговорювати без політизації питання, які були в частині закритого комітету. Це все очевидні речі, це нормально, я вважаю це правильним, так само як вважаю правильним, щоб ті речі, які подавали асоціаціям, ми всі могли перед відправленням на комітет глянути та навіть просто, щоб потім виступати максимально як одне ціле всі, хто працюють у сфері місцевого самоврядування. Тому що асоціації можуть мати свої думки, в деяких ми будемо разом, в деяких не факт, але принаймні максимально тут синхронізуватися. Тому що точно буде велика політизація, точно буде дуже багато не конструктивних аргументів чи поправок потім. Тому настільки важливо є тут скоординуватися навколо конструктивних, щоб ми всі разом максимально "ван войс" тут були, це була природа мого питання.

Дякую за відповідь і чекатимемо тоді ці матеріали. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Я думаю, що всі матеріали, ми все скинемо, ви побачите. Я думаю, що можна попросити секретаріат якнайшвидше зробити, якщо є запит від членів нашого комітету на таке засідання онлайн без, можливо, як казав пан Олександр, без трансляції і, як каже Роман, без політизації процесів у чутливому питанні взагалі там для нашого суспільства. Дякую.

 

ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Чудово. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Колеги, якщо більше немає заяв і оголошень, я тоді оголошую засідання комітету закритим.

Переходимо до нашого чатику і плануємо наступне засідання, і плануємо нашу зустріч по питанню законопроекту про мобілізацію.

Дякую всім.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В. Якщо можна, ще секунду, пані голово.

Колеги, я буду направляти на пані голову сьогодні листа стосовно участі в асамблеї Європейський Союз  - "Східні партнери" в частині якраз відання мого підкомітету, взаємодії органів місцевого самоврядування і регіонів. Тому прохання підтримати, все викладу в листі, направлю на кожного члена комітету і на пані голову.

 

ГОЛОВУЮЧА. Да, дякую. 18-го будемо розглядати тоді вже на комітеті безпосередньо.

 

АЛІКСІЙЧУК О.В.  Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, колеги. Оголошую засідання комітету закритим. До зустрічі. До побачення.